暖暖ip系列新作《无限暖暖》定档12.05

siriii · 发表于 2024-12-28 19:22

没看懂，出宝宝模式不是好事吗，终于不用照顾受众水平，可以放开手上强度了

反正打不过你就上宝宝模式，这下代打也不用请了。

以前说跳跃关卡水平一般，都是用照顾受众来辩护。这下用不着你照顾了，这不得动点真格的看看实力？

离魂仙 · 发表于 2024-12-28 19:34

跳跳乐一键跳过还可以不影响难度设计，那解谜也跳吗

我特地找了地图把50个谜题空间都做了，就是想试试这“神庙”，结果平均难度是初始台地级别的

PS：微博这种平台的官号下面评论区是真的哈人，是二游通病吗还是客群问题，随便点开一个家访就是典中典的躁狂症女学生…

请问有猪扒饭吗 · 发表于 2024-12-28 19:42

难度高→集美过不了→冲狗叠→宝宝模式→难度低，所以难度越高，难度越低

loliwansui87 · 发表于 2024-12-28 19:48

本帖最后由 loliwansui87 于 2024-12-28 20:27 编辑

cangyuyao 发表于 2024-12-28 19:03
卡关找不到路才会提示要不要开辅助，你不开不就行了（正常打也不至于卡关
扫荡是好事啊，本来战斗手感就烂 ...

不是你开不开的问题，一个足够好的箱庭类游戏需要的是好的引导和设计而不是靠宝宝模式去找补，你想想换塞尔达王泪里搞出个究极手自动搭配过关或一键飞天遁地功能，不管能不能关绝对会被喷爆的，能理解用户层的需求不同，但从纯游戏性来说肯定不是一个好事，对于开发者也是个摆烂的理由，以后就不需要考虑关卡合理性和舒适性了，反正卡关了玩家大不了可以开辅助解决，随便弄弄就行了，也不需要后续迭代调优了，人都是有惰性的

按大多主机服务型游戏的惯例如果要加宝宝模式，那就要做区分对待，比如手动过关体力消耗减少什么的，但这样搞肯定会被集美们喷死的

做为主机用户只能说能理解吧，毕竟用户层就摆在那，叠纸自己也没本事做好优化，步子还是迈太大了

Edvinno · 发表于 2024-12-28 19:56

设备差距没啥辙，即使是老害换成手机平台，你要我练成搓玻璃糕手和宝宝巴士选一个，我也选宝宝巴士

嘻嘻哈哈麻木 · 发表于 2024-12-28 19:57

本帖最后由嘻嘻哈哈麻木于 2024-12-28 20:21 编辑

合金装备不也有小鸡帽，给玩家多一个选择，又不是强制降低难度。
扫荡也开了，可以直接手机端清体力收菜

cangyuyao · 发表于 2024-12-28 20:05

本帖最后由 cangyuyao 于 2024-12-28 20:09 编辑

loliwansui87 发表于 2024-12-28 19:48
不是你开不开的问题，一个足够好的箱庭类游戏需要的是好的引导和设计而不是靠宝宝模式去找补，你想想换塞 ...

问题是现在副本的引导和设计也不差啊，骂的人还少吗，已经没得优化了，这游戏最难上手的地方可能是和传统跳跃手感不一样，但这种最底层的东西一旦出来就不可能再改了
热评更搞笑，速通是破坏玩法的，复活点和容错率是要改的，改存档和判定怎么就不叫破坏关卡设计了
更极端一点说，就算不端速通，谁能保证后续关卡设计还有这个水平

当然移动端问题应该一直很大，叠纸的技术估计一时半会就这样了

另外看微博预览图感觉是在每个副本里最难的没有收集要素的那段开（也就是洞察学派任务那段），前后还是要跳的

袄_偶滴小乔 · 发表于 2024-12-28 20:11

cangyuyao 发表于 2024-12-28 20:05
问题是现在副本的引导和设计也不差啊，骂的人还少吗，已经没得优化了，这游戏最难上手的地方可能是和传统 ...

短期内关卡可能还能保证一定水平，据说现在这个版本的内容是差不多两年前做的了

siriii · 发表于 2024-12-28 20:41

讲个笑话，我今天才知道有些任务要回微信才能接，而且回微信不是点右边的小飞机而是点中间的长条。我就说洞察圣堂怎么之后再也没找过我

siriii · 发表于 2024-12-28 20:45

我觉得这条说得非常清楚了，宝宝模式是针对跳跃难度过高做的，完全看不出来和箱庭探索有什么关系。另外这游戏的副本基本全是一★本★道，就目前来说我完全看不出有什么加引导的必要，也没觉得这个辅助道路有这功能

loliwansui87 · 发表于 2024-12-28 21:10

siriii 发表于 2024-12-28 20:45
我觉得这条说得非常清楚了，宝宝模式是针对跳跃难度过高做的，完全看不出来和箱庭探索有什么关系。另外这游 ...

那就得看所谓的长时间是多长了，很宽松的话很多箱庭设计全废了，就酒窖那酒桶滚动设计就没意义了呀，我等个几分钟开通路直接过去不就好了滚什么滚，美妆工厂那履带的箭头设计意义呢，直接趟过去不香吗，铸剑遗址那吹风上去的机制呢，能跳过吗，能跳过那大喵设计出来的意义又在哪里，蹦床蹦蹦跳能跳过吗，能跳过露珠藏在高处的意义呢，我一个通路就登上去了，探索的意义在哪呢

jinyuede1 · 发表于 2024-12-28 21:16

loliwansui87 发表于 2024-12-28 18:31
这更新算是彻底判了无限暖暖平台跳跃类游戏这条路的死刑了，这下要分流掉不少人了，关卡设计完全没意义了， ...

我倒觉得是相反？
只有出了宝宝模式，才能理直气壮的出中等难度的本

siriii · 发表于 2024-12-28 21:22

loliwansui87 发表于 2024-12-28 21:10
那就得看所谓的长时间是多长了，很宽松的话很多箱庭设计全废了，就酒窖那酒桶滚动设计就没意义了呀，我等 ...

那人家又跳不上去又想要宝箱怎么办呢，水平就在这了，总不能成天找代打吧

蔚蓝还有辅助模式呢，我从来没听过有人说蔚蓝的跳跃深度不够或者辅助模式打击积极性的说法。还是那个话，你不需要就不开，但是给了辅助模式，这游戏才敢尝试更难的关卡。至于探索，我觉得和这个模式八竿子打不着，目的不在这。

mwj · 发表于 2024-12-28 21:28

loliwansui87 发表于 2024-12-28 19:48
不是你开不开的问题，一个足够好的箱庭类游戏需要的是好的引导和设计而不是靠宝宝模式去找补，你想想换塞 ...

塞尔达受众有点太高龄了，暖暖受众更合适对标的是马里奥，甚至可能玩游戏的技能甚至不如马里奥的玩家也就是小孩子，马里奥死的多是的确会有宝宝难度的。

cangyuyao · 发表于 2024-12-28 21:37

siriii 发表于 2024-12-28 20:41
讲个笑话，我今天才知道有些任务要回微信才能接，而且回微信不是点右边的小飞机而是点中间的长条。我就说洞 ...

现在以短信为关键系统的手游（叠纸的另一个开山老本行）差不多都这么设计的
无限暖暖的对话框没加点击回复的提示，第一次见确实不知道点哪

loliwansui87 · 发表于 2024-12-28 21:42

本帖最后由 loliwansui87 于 2024-12-28 22:05 编辑

siriii 发表于 2024-12-28 21:22
那人家又跳不上去又想要宝箱怎么办呢，水平就在这了，总不能成天找代打吧

蔚蓝还有辅助模式呢，我从来没 ...

辅助模式有很多种，主机fps游戏里手柄辅助瞄准就是一个很好的应用，跳的不够准你给加一个跳跃锚点线辅助显示不行吗，只要线到了点击必定到那个落地点，跳的不够高给个蓄力辅助条蓄到顶点必定是最大跳，怕频繁坠机就副本里给加个大喵同款辅助泡泡，跳失误了可以乘坐泡泡上来回到最近点，很多方式可选，不是非得搞这种无视游戏设计无脑一刀切的方案。

而且现在的情况是集美们自己在wb狂冲策划把她们当经验宝宝觉得丢不起这个人，反倒是你们非要按头她们就是能力不行只能靠辅助挂过关

干面不吃泡饭 · 发表于 2024-12-28 22:07

我感觉纯玩手机端的集美们确实需要宝宝模式，我是电脑端玩大部分内容+手机端日常清体力。就手机那界面+操作手感，日常打怪都费劲……

很难想象集美们要在美妆工厂和云朵捡星星那里红温多少次

与天争锋_LZ · 发表于 2024-12-28 22:13

今天在红迪看到外国人希望增加肤色多样性的帖子

siriii · 发表于 2024-12-28 22:16

loliwansui87 发表于 2024-12-28 21:42
辅助模式有很多种，主机fps游戏里手柄辅助瞄准就是一个很好的应用，跳的不够准你给加一个跳跃锚点线辅助显 ...

因为我确实觉得集美们跳跳乐水平不行，或者加上客观因素，移动端确实跳不明白

目前这游戏所有跳跃关卡都处于说平庸都算抬咖的水平，挑战性几乎为零，还能看到铺天盖地评价关卡太粪的评论和视频。你要说没人觉得难，那我寻思有点睁眼说瞎话了。集美们觉得辅助模式瞧不起人，那不开就是了，这楼里九成人都不会觉得辅助模式侮辱自己游戏糕手的身份，你猜为啥？

当然你要说辅助模式有没有更好的实现，那确实有得研究。但是蔚蓝直接简单粗暴无限跳，也没人说破坏关卡设计，毕竟开这玩意就是认怂书，等于在“我不配评价关卡”下面签字画押。另一方面，目前这个“辅助道路”会做到什么程度，会暴露多少信息，其实还没有太多消息。至于落水之后直接泡泡拉回原地，或者多雕琢一下中继点分配，那是更底层的关卡设计内容，和我宝宝模式有啥关系

我只关心一点：辅助模式能不能让设计师放开手脚设计关卡。因为平台跳跃难度不能完全适应用户群是客观事实，一直玩集美难度的平台跳跃真没劲吧。只要答案是肯定的，那这个修改对我来说就是重大利好。

siriii · 发表于 2024-12-28 22:18

鲨鱼套真棒

钓鱼的时候能透过兜帽的领口看见香香的肩膀，建议抽齐之后立刻替换钓鱼套

Epsilonhomu · 发表于 2024-12-28 22:28

我觉得卡关时才可选跳关挺好的，不用改变原本的关卡设计。按wb上的反馈加复活点加落脚点啥的，那跳跳乐就砍得只剩跳了

loliwansui87 · 发表于 2024-12-28 22:34

siriii 发表于 2024-12-28 22:16
因为我确实觉得集美们跳跳乐水平不行，或者加上客观因素，移动端确实跳不明白

目前这游戏所有跳跃关卡都 ...

这个确实可能认知有偏差，主机平台上的集美很多有个手柄辅助就能直接上去打枪pvp的，移动端集美不一定能做到，只能说游戏的扩圈总会遇到这样那样的问题，我只是觉得叠纸不去多捣鼓捣鼓他那鬼氪金机制和垃圾福利而是老去砍没什么大问题的游戏机制实属无语

blackll7 · 发表于 2024-12-28 22:35

有些场景真的不错，可惜没有引导的话玩家很难能看到全貌

loliwansui87 · 发表于 2024-12-28 23:00

与天争锋_LZ 发表于 2024-12-28 22:13
今天在红迪看到外国人希望增加肤色多样性的帖子

红迪的受众就算了，叠纸会听他们就有鬼了，人看着多几美币都扣扣索索的，还不如我这种只冲月卡和礼包的主机端猛男

日日日日日野 · 发表于 2024-12-28 23:08

siriii 发表于 2024-12-28 20:45
我觉得这条说得非常清楚了，宝宝模式是针对跳跃难度过高做的，完全看不出来和箱庭探索有什么关系。另外这游 ...

还是有岔路的，但无非就是奇想星和蓝龙雨露，倒都是资源了

日日日日日野 · 发表于 2024-12-28 23:12

siriii 发表于 2024-12-28 17:41
集美们天天追着喷真有用吧，功能修正上了一大堆

1.愿望仓库bgm能反复听了；

但咋说呢，功能改归改，这游戏目前也确实没什么可给它花钱的空间，尤其是眼下这些件衣服。只能说，春节是一大节点了。

siriii · 发表于 2024-12-28 23:25

loliwansui87 发表于 2024-12-28 22:34
这个确实可能认知有偏差，主机平台上的集美很多有个手柄辅助就能直接上去打枪pvp的，移动端集美不一定能 ...

平台跳跃毕竟是个需要熟悉的游戏类型，刚上手会觉得卧槽怎么这么难，其实也很正常。虽然移动端搓玻璃真不是人玩的，但是只要多玩一点，无论谁都可以成为跳跳乐糕手，只要愿意挑战

就这一次来说，我觉得叠纸的意思是它确实想迈出这一步，只是不想迈太大。集美们并不是只喜欢入门级的跳跃，只是没有发掘出这方面的乐趣，所以一定要提高关卡难度，好的平台跳跃游戏必须有最基本的挑战性。而宝宝模式只是个保底措施，可能具体形式以后还会改，不过大思路定下了

siriii · 发表于 2024-12-28 23:28

日日日日日野发表于 2024-12-28 23:08
还是有岔路的，但无非就是奇想星和蓝龙雨露，倒都是资源了

纯一·本·道确实不至于，不过也就是带岔路的线性关卡，事实上这游戏里最箱庭的应该是女王行宫，而6个副本则完全不箱庭

LMBS · 发表于 2024-12-28 23:29

搞不懂为什么加个宝宝模式还要被喷，不想用不开就行。我只担心为了保护新手把难度砍成一点难度也没有，现在起码有个宝宝模式保底。
先让那些卡关的集美先跳过，玩几个月暖暖这种跳跳也能适应的

撸一记 · 发表于 2024-12-28 23:32

马里奥不都有这种模式么，几次过不了有个简单难度的方块

zhouaa · 发表于 2024-12-28 23:42

那是不知道很多玩家有多苦手宝宝巴士模式肯定是必要的

阿佛洛狄忒 · 发表于 2024-12-29 00:47

主线的幽灵列车跳着就挺爽。
还有BOSS关里那鸟，有个难度是跳的时候有怪和塔一起射玩家。挺好玩的

—— 来自鹅球 v3.3.92

zzy516232108 · 发表于 2024-12-29 00:54

集美连愿望仓库都要找攻略领路跑的……
漏油对真正集美的游戏能力有什么错误认知吗？
且不说你游有几个星星确实难拿，有几个灵感露珠也蛮极限的

Porsche · 发表于 2024-12-29 02:37

就上次那个遗迹的上升气流，很多集美是一口咬定之前的有bug才过不去

看来只有闭眼按A才适合她们

cangyuyao · 发表于 2024-12-29 03:20

本帖最后由 cangyuyao 于 2024-12-29 03:24 编辑

Porsche 发表于 2024-12-29 02:37
就上次那个遗迹的上升气流，很多集美是一口咬定之前的有bug才过不去
看来只有闭眼按A才适合她们

这个确实有bug，跑步状态莫名其妙变成走路
有段时间特定情况下复活必触发的（忘了具体什么情况了），我是随便乱按发现按冲刺能恢复，对于没试出来的人算是恶性bug了

御坂MKII · 发表于 2024-12-29 05:05

cangyuyao 发表于 2024-12-29 03:20
这个确实有bug，跑步状态莫名其妙变成走路
有段时间特定情况下复活必触发的（忘了具体什么情况了），我是 ...

之前有缩小之后跳跃距离不对的 bug，后来是修掉了。其他应该没出过问题

御坂MKII · 发表于 2024-12-29 05:07

有快捷通道之后，关卡设计水平应该可以保持一下了吧

银夜莺的水平感觉比池子那衣服好多了，春节能不能真的来个大的

wangh · 发表于 2024-12-29 05:30

这个版本的新衣服也一下来太多了吧，钻石跟本不够用啊

星之卡比 · 发表于 2024-12-29 11:58

太幽默了，官方刚刚发了金蔷薇的pv

siriii · 发表于 2024-12-29 12:17

本帖最后由 siriii 于 2024-12-29 12:20 编辑

蚌埠住了，才发现开服池的摆件改成了复刻时补发。没法让所有人满意就让所有人都不满意是吧

真要不行你就立即复刻一下吧，开一个星期，让没到160的也顺便补了

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[多平台] 暖暖ip系列新作《无限暖暖》定档12.05

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