【不吐不快】最近通关了428，深刻感受到经典作品和一般佳作的差距

a-ha

一方面428本身吸收了许多前作的经验后，到这一代chunsoft设计文字冒险玩法，与使用游戏配合文字演出的能力都很纯熟了。
另一方面428作为一个商业剧本的素质很高，他把主心骨和节奏把握得很好，你如果玩过之后仔细一想，其实chunsoft之前作品里的那些胡逼味和缺点，428其实也都有，但是428遮掩得很好，你第一次玩时可能注意不到，或者相对于一些槽点你更愿意关注游戏本身。

760194962

428建议玩哪个版本？？

TiiTiiLL

本所本质上就是基于一个点子做出来的小品级作品，要求也不用太高

王一唯不傲娇

库德里尔 发表于 2024-11-11 11:19
前作《街》呢
我了解到的是这是第一部真人AVG，主线里甚至有更多的人物。但是剧情怎么样我没了解。 ...

街的所有主角之间（除了牛和马）都没有什么强关联，基本上就是萍水相逢碰巧路过的程度，不像428有一个“主线”在里面，甚至你还可以找出双男主，然后去给其他的角色评价谁是谁的支线这样的。
街没有真正意义上的主角，如果硬要说有，那也是最初七条路线的每个人都是主角，后面几条追加线算配角。

黑须kurosu

428我个人最可惜的是当年先看了迦南
以至于某人物一出场就感觉不对劲

论坛助手,iPhone

肉搏光头

日系就是小格局的感情戏写得好呀。你看欧美喜欢写各方势力争斗，这种侧重什么，侧重描写每个角色自身的行事风格，英语就是一个人的“way”道路，玩那些RPG时感觉特别明显，就像他们喜欢的人格分析一样；中系就是从社会学的角度写，就算是武侠故事也是某地某事的前因后果，某个组织/职位的具体职能是什么；日系就是生活中人与人之间的每一样小事，一切就绪男主回忆一下，然后就没问题了！

空洞骑士

库德里尔 发表于 2024-11-11 11:19
前作《街》呢
我了解到的是这是第一部真人AVG，主线里甚至有更多的人物。但是剧情怎么样我没了解。 ...

428的前作。428里提到的以前涩谷发生过的事件应该就是街里桂马线的炸弹恐怖袭击事件。但是基本就是个彩蛋，不玩一点影响没有。街的问题主要是太散了，不同的线之间除了都在同一时空外关联度很小，而且时间没有限定在一天，缺少紧张感。不同线之间故事风格差距也比较大，比较吃电波。

jiklp87

玩得少了，玩得多就会觉得什么名作奋作其实都那样，自己喜欢的就是最好的。我心中本所这个作者的巅峰脚本也不是本所，是他多年前的一个系列推理作品癸生川的最终作天地劫，现在steam可以买到，不过没汉化，有兴趣懂日语可以玩玩

—— 来自 S1Fun

Apkallone

街的主角只有牛和马的故事算是关系紧密，反倒是有几个配角在不同线中出现还担当了重要角色

ヨッタ

不品点大奋是不知道名作有多优秀的

仲可怀

剧情本身吸引人 而且各条线风格不一样，到最后汇集到一起，谁又能想到卖萌搞笑浮夸的小玉线反而是接近的核心的一条线呢
而且到后面几条线完结又换成另外的人物，结局玩家开了上帝视角无限loop最后和BOSS也就打成平手，人物塑造也是很绝

kangkangsama

hamartia 发表于 2024-11-11 09:35
我对作为428世界观下一人物的迦南意见不大，编剧插一个兵王也不是不可以，这个可以看阿尔法德扮演迦南时 ...

对
我个人，也是当时很多批评一点就是表示最格格不入的不是日本小市民vs中东兵王的反差
而是蘑菇浮夸（不褒不贬）的词藻和文风428本身不管原文与否感觉都是易读性很高的

GUNDAMmkII

Existinghomes 发表于 2024-11-10 21:25
本来一开始看见真人演出的时候心里一紧，下意识和低成本挂钩了，后面发现真的是加分项 ...

这个不要怀疑，真的就是为了压成本...
那个照片的量如果全给你用画的，那成本可就真的要上天了...

GUNDAMmkII

hamartia 发表于 2024-11-11 09:48
日本在以前左翼运动倾倒的时代，跟中东游击队关系比较紧密。很多后来被日本公安定性为**的学运领导人，都 ...

想多了，单纯就是日本自卫队不能海外作战，所以作品里的虚构兵王也只能搞佣兵，然后哪里是热点就设定在哪里...
2000年代那会儿当然就是中东的关注度高一点，所以一窝蜂的全在那里...
真在八九十年代这些“兵王”通常都是在南美混资历的，比如某新宿种马...

时空之旅

428以前也发贴感悟过，这游戏对于文字把玩到了登峰造极的地步，真要说缺点就是迦南了，虽然说是什么蘑菇写的，但是又臭又长又无趣还难以忍受就是我对他的评价，春软脑抽放个这种篇章到里面真是败笔

madcow

428我玩之前刚补了假面骑士blade

妄想中毒

fantasya 发表于 2024-11-11 09:30
都说喜欢《428》的和喜欢《街》的是两类人。

我属于喜欢《街》的那类。

佣兵和作家全程都是毫无乐趣的内心纠葛描写，后宫男全程渣男操作，胖妹减肥是自己又懒又蠢无能狂怒，街里面这几角色剧情我真是一点都喜欢不起来

wildarm

428系统基本传承自街，它才是鼻祖，只不过当年语言不足太冷门，428被FAMI一个满分热度强很多。
断断续续补习街节奏挺慢热，开篇没啥抓人的爆点，作为90年代日本社会纪录片情怀回顾

sangzi

760194962 发表于 2024-11-11 11:57
428建议玩哪个版本？？

PC的汉化版，可以补票买steam打补丁，也有纯粹的破解汉化版。

Existinghomes

mai6696 发表于 2024-11-11 10:52
428是锁了国区还是啥的，我记得我放弃了在steam上购买。

现在应该没有锁吧，我就是steam国区入手，然后看社区找的汉化

海豹球

chdhdhd 发表于 2024-11-11 02:54
我对428的好印象，基本被迦南动画和迦南外传的中二劲和二次元臭给败坏了大半

所以再回过头再看428，我觉得 ...

你有这种感受可能是因为428本篇摄影水平极高？而迦南篇的二次元和春逝百年抄的播片放同类作品里都很平庸。

double8G

madcow 发表于 2024-11-11 15:30
428我玩之前刚补了假面骑士blade

yysy我看的第一部假面骑士就是blade，然后过了好多年才发现加纳是天野浩成演的，我的意思是他和橘前辈之间气质的差异就是大到如此程度……当然也可能和小时候脸盲有关

卡博雷z

428唯一不喜欢的地方就是迦南篇，和整个故事都格格不入

chdhdhd

海豹球 发表于 2024-11-11 21:34
你有这种感受可能是因为428本篇摄影水平极高？而迦南篇的二次元和春逝百年抄的播片放同类作品里都很平庸 ...

摄影素质超高确实也是重要成因，不过和我的发言想表达的核心意思不冲突

总之，如果没有用现在这个真人定格的画面，即使文本不变，游玩过程中对发展的预期，以及对故事的感觉，体验也很可能有巨大落差

GUNDAMmkII

迦南篇毕竟是拍完动画之后后加的...
完全就是画蛇添足的玩意儿...
加这个东西讲好听是为了回馈迦南的动画粉丝，讲难听就是想再卖一份骗钱...

GUNDAMmkII

428能出名到底还是赶上了互联网开始发达的好时代，一下子就传遍圈内了...
Chunsoft就一个小厂，没那个能力砸宣发，街这种作品在当年不是文字AVG发烧友的话都不会去特意关注的...
倒不是说街就一定比428强，只是替它觉得很不值，儿子踩在爹的肩膀上混出息了结果下面的爹却始终默默无闻...

wingzerocos

库德里尔 发表于 2024-11-11 11:19
前作《街》呢
我了解到的是这是第一部真人AVG，主线里甚至有更多的人物。但是剧情怎么样我没了解。 ...

街本质上是六条有所交错但又向不同方向延伸的线。
个人评价最高的马牛线本质上是两条线缠绕为一条，也是428主线的雏形。
428因为有主线，所以各线虽然各有个性，但也有统一的地方。而街真的全是个性，就像楼上有人提到的那样，有人痛苦万分寻求解脱，有人搅屎作死却只是闹个笑话。
这两作在很多方面都有联系，但在作为avg的最核心部分上却有差异。喜欢428的未必能喜欢街，而喜欢街的，可能再也遇不上街这味的了。

760194962

sangzi 发表于 2024-11-11 19:48
PC的汉化版，可以补票买steam打补丁，也有纯粹的破解汉化版。

试了下Wii版模拟器感觉也怪怪的，而且好像后面版本有加料

最后买了PS4日区数字版

downnote

GUNDAMmkII 发表于 2024-11-11 23:12
迦南篇毕竟是拍完动画之后后加的...
完全就是画蛇添足的玩意儿...
加这个东西讲好听是为了回馈迦南的动画粉 ...

迦南篇wii版就有的吧，动画是后来才拍的。还是说拍完动画以后又加了啥？

三尖酸努努

428的叙事是顶级的。首先作为真人演绎的adv它是有演出的，相比同类作品它很会用演出放大文字效果；其次是堪称顶级的系统，完全放大选择分支的功能性，与群像塑造完美结合，还能牢牢把握叙事节奏。其实428剧情反倒没特别突出，好几条线都挺传统的，但正得益于叙事的强大你完全不会在意这些，多条线路反复切换看单条线剧情已经不重要了，你沉浸到叙事节奏中游戏体验就是享受。同类作品中确实很少看到叙事做到428这么优秀的

ynks

骑士棚还有w的情报贩子なすび和唱OP的上木彩矢，428的主题曲是真好听

Edward0901

中后段节奏好，内容密度安排好，428放到今天估计最多会是个小众神作。
本所在演出形式，对话框和场景上还是下了很多功夫的，有一些创新性

最美人贩子

游戏应该在同时代同类型内平行比较。
个人认为428在文字AVG和电子小说这个类型中已经算得上超大作了，制作称得上豪华。

EigenVesper

街的气质确实在游戏中挺独一无二，几个故事没有紧密的联系，不过是开始和结束都在相同的时间的地点，最后不同心境不同状态的人在同样的路口看到相同的烟花时还是挺有感触的，每次经过全向十字路口都会想到这个游戏。不说它比起428或者比起其他avg好还是不好吧，但是文字游戏确实应该有这样的多样性。

GUNDAMmkII

downnote 发表于 2024-11-11 23:38
迦南篇wii版就有的吧，动画是后来才拍的。还是说拍完动画以后又加了啥？ ...

啊？WII版就有？不是移植之后才加的？
那我真的看不懂Chunsoft的脑回路了...迦南篇不管画风还是故事和本篇也太割裂了，反而破坏了作品的完成度...绝对是减分项...

sangzi

伽南篇原版就有的吧，
需要本篇通关后才开启，主要是因为不同作者执笔，有点不是很契合。
差不多就是超能力大战了—— 没仔细看游戏里的，动画版里的迦南和阿尔法德就差不多是超英了。