化债举措审议通过，地方政府债务限额增加6万亿元

hunkd4

地方债总共12.X，上次放了4的水，这次6，只剩2.X了，基本够了，各个城**司已经准备开香槟了。。。。

hunkd4

城 投

公 司，投龚被屏蔽了

我真的很變態

今天股市就很惨了

洛拉斯

hunkd4 发表于 2024-11-8 17:58
地方债总共12.X，上次放了4的水，这次6，只剩2.X了，基本够了，各个城**司已经准备开香槟了。。。。 ...

这个不是收紧了发债权限吗？

各地政府的金融公司都要完蛋了

guoe

以为有重大利好措施 结果又被砸盘了

时空之旅

意思是中央给地方还债？

白水待客

资本市场已经用真金白银表明了态度。

洛拉斯

时空之旅 发表于 2024-11-8 18:15
意思是中央给地方还债？

中央用低利率的债务，置换地方高利率的债务

代价就是，地方举债能力被限制了，以后要搞建设什么的举债只能去找中央批准了

SkavenYesYes

有种儿子把老爹给的买教科书的钱拿去买吃的了的感觉

依然荏苒

饿死胆小的啊，兄弟拉我买垃圾城投我还骂他傻逼。

— from S1 Next Goose v3.2.91

AstraZeneca

洛拉斯 发表于 2024-11-8 18:18
中央用低利率的债务，置换地方高利率的债务

代价就是，地方举债能力被限制了，以后要搞建设什么的举债只 ...

发布会根本没提到新发行国债的事

哪来的“中央用低利率的债务，置换地方高利率的债务”

本质上就是个大型信用卡提额，别条件反射式地说这个是放水了

梁皇无忌

时空之旅 发表于 2024-11-8 18:15
意思是中央给地方还债？

还毛线啊，本质就是清查城投债外加把高息债务置换成长期低息债。

中央那是一分都不出

—— 来自 鹅球 v3.0.85-alpha

五块钱也是钱呐

这个只清城投，其他政府债不兜，就很蛋疼，具体到本地，这钱可以用来建公园，但不能用来还学校拖欠的工程款

炉边的风

奥尔加·伊兹卡 发表于 2024-11-8 18:23
是地方专项债，不是中央背债，这笔钱利息还是要地方还的。

中央对地方讲：你的信用卡额度提高了，利息降低 ...

是借钱把高利贷还了

璇瑢子R

每年用8000亿专项债用来化债也就是能造新东西的钱少了8000亿

weiyang

这玩意儿能讨论吗

jokertx

五块钱也是钱呐 发表于 2024-11-9 01:17
这个只清城投，其他政府债不兜，就很蛋疼，具体到本地，这钱可以用来建公园，但不能用来还学校拖欠的工程款 ...

这倒不是，因为城投本来的收入来源也是地方财政，这两年地方很难受就是因为要给城投化债，等于是要留很大一部分财政收入付给城投还本。现在可以发新地方债额度去填这部分的还本了，财政的压力就小很多，可以去干别的事了。
至于新发的地方债，那本金是不用还的，你懂得。
但是吧，目前的地方隐债规模，大概是40-60万亿，这6万亿其实挺杯水车薪的。就我自己城市来说，隐债大概是政府总债务的1/3，就算全部置换，一年大概就省30亿左右吧。

tsukatsukieiko

字面解释：既往不咎
中译中：撑死胆大的饿死胆小的

astrayveller

政府债务置换企业债务嘛 比较不换利率高不说连有多少都不好说

— from S1 Next Goose v3.3.92

浪子龙飞z

jokertx 发表于 2024-11-9 02:05
这倒不是，因为城投本来的收入来源也是地方财政，这两年地方很难受就是因为要给城投化债，等于是要留很大 ...

地方隐性债务国家公布的规模是14.3万，外媒高估的规模也就30多万亿的规模
你这40-60万亿规模是怎么算出来的？

P.C.

以前是限制地方债额度，地方没钱了只能借高利贷（我老家一个四五线小城市，政府平台今年新发的集资信托计划，给老百姓的年利率7%）。现在提高地方的借债额度，以后可以发正常的债（利率大概2-3%）还上欠的高利贷。给地方政府缓一口气。

风吹过年

那现在政府还能上那些路桥，水电之类的项目吗？尤其是市级和县级政府

—— 来自 S1Fun

全世界失恋

这下贵州云南的包工头能找地方政府把欠的工程款结清了吗

论坛助手,iPhone

昨天动画看了吗

这帖子不都被删过一次了吗，还来？

jokertx

浪子龙飞z 发表于 2024-11-9 06:08
地方隐性债务国家公布的规模是14.3万，外媒高估的规模也就30多万亿的规模
你这40-60万亿规模是怎么算出来 ...

只看城**司的长期负债大概是显债的1/3也就是十几万亿，但是其实像政府购买服务、承诺兜底协议、国企明股实债、代建挂账等也都是隐债，预估大概和目前的显债比例是1:1。

小处不可随便

低息债置换高息债，降低利息支出压力。至于本金，一个是凭本事还，一个是凭本事要。

bartholo4

政府的债信用那么高，不就是因为可以发新还旧嘛

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

依然荏苒

是我理解错了么？这不给的都是地方债额度么，怎么微博吵吵说中央给钱兜底了。

— from S1 Next Goose v3.2.91

小野賢章

戒社：向家里坦白，然后往死里管

larry1

依然荏苒 发表于 2024-11-9 11:24
是我理解错了么？这不给的都是地方债额度么，怎么微博吵吵说中央给钱兜底了。

— from S1 Next Goose v3.2 ...

因为这个新闻写的内容太隐晦，什么化债，隐性债务的这是什么鬼？不具体解释一下谁看得懂啥意思
于是有了歪曲解读的空间。
微博那些人就把这些解释为放水。中央给地方债还钱。
按照上面的解释就是允许地方用借新债来借还旧债。而且是只是限制于城投债。相当于加杠杆。中央并没有给地方债还钱。而只是允许他多加点额度，来拆东墙补西墙。

FeteFrumoase

tsukatsukieiko 发表于 2024-11-9 02:42
字面解释：既往不咎
中译中：撑死胆大的饿死胆小的

咋可能既往不咎，清算了多少胡乱发债高基建的领导了，虽然官方名义上只有几个是按照渎职对的

UncleDracula

ID4 发表于 2024-11-9 13:23
倒是”基建狂魔”、“鬼斧神工”这种东西往后几十年很难见到了

也就到29年会减少，债务压力解除了就可以再大刀阔斧的借钱了，收放节奏很科学，总比玩儿命借到爆雷，然后玩儿命收到饿死强

鲜血秋叶

本来市场以为儿子撸了还不起的小贷爹会出手给钱还上，没想到现在爹只是出手给儿子办了利息比较低的贷款把小贷置换了。

现在的问题是不少儿子是失业状态（地完全卖不出去，撸小贷的渠道也被堵了），解了燃眉之急但是实际上没解决问题


—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha

eva02eva02

隐形债务又不算那些烂尾的
算上得加个0