“北上消费”后香港人再兴“北上求医” 背后的惊喜和无奈（

larry1

这就是为什么疫情期间，香港医疗界坚决抵制大陆医疗人员去香港援助。
大陆医疗人员去了，他们就没法垄断和维持高工资了。
只能苦一苦香港病人了。

lande

轻巡羊舰 发表于 2024-11-3 09:15
你又没骂，又回复我“我们骂不得”？？？现在还扣个帽子 所以意思是大早上跳出来犯贱？小贱贱？ ...

哈哈，看到hk废急了能忍住不逗的也是神人了

cyberalogo

香港750万人口，50万人患有严重湿疹是什么造成的？

Neho

cyberalogo 发表于 2024-11-3 18:42
香港750万人口，50万人患有严重湿疹是什么造成的？

湿疹作为自体免疫性疾病，和心里压力有直接关系
你搜搜香港人均住房面积，然后再想想全港有一半人住的比这个还小
换你你也浑身痒痒

TonyKune

HK的医疗水平又称不上很高，医疗顶端人才和北上广有断层的差距，和深圳比大概可以比划比划

坑爹虎

全国都有啊，一是价格便宜，二是医疗服务比各自国内强太多

黑龙江就是一堆毛熊来就医

新疆就是哈萨克斯坦人来就医

广深就不光只有香港人，大把的老外来珠三角就医

如：瑞典2岁女孩罹患罕见病 不远万里来穗求医

6月20日，来自瑞典的胡安·卡洛斯（音译）带着年仅2岁的女儿Alma来到广州求医，只因孩子患有罕见病“异染性脑白质营养不良（简称MLD）

logiccat

诚司 发表于 2024-11-2 23:16
北上买东西就算了，北上就医是典型的蝗虫，侵占国内医疗资源
应该给境外人员在国内就医加税 ...

已经加了的，但只是加了药费，其实在香港诊疗费占比远大于国内的医疗费用
所以香港人即使选择雇佣医疗陪护就医也觉得可以接受

凛凛酱

重巡羊舰 发表于 2024-11-3 15:31
拿医保忒离谱了，这真成薅羊毛了，政策该改了，起码得是有工作或者长时间居住二选一，有通行证就能办这还 ...

我也觉得 很赞同 本身深圳医保也没那么宽裕啊

大阪黑鸡

orecheng 发表于 2024-11-2 22:23
为啥不去省城广州，深圳的医院也不行啊，港大深圳医院尤其是笑话，港人对坐火车时间的忍耐度这么低？ ...

所以广州生物制剂和深圳有区别？如果还没确诊，广州医生可能比深圳更有经验。这都确证了，对症下药就可以。西医整套流程方案啊。

还有，深圳医疗一般，但是深圳医保非常好。保障数额大，比例高，覆盖药物广。生物制剂很多省内其他地区都过来打。还在深圳买医保，因为很多地区医保不报销生物制剂。

大阪黑鸡

TonyKune 发表于 2024-11-3 20:35
HK的医疗水平又称不上很高，医疗顶端人才和北上广有断层的差距，和深圳比大概可以比划比划 ...

香港医疗水平还是不错的。这里主要是药物定价问题。

呼鲁鲁修

深圳外来的年轻人多，年轻力壮，医保肯定是有富余的，但也应该转移支付给其他地区啊，不是给普通港人薅羊毛的

人口流出的老龄化地区，年轻人在外地打工缴税交保险，父母在老家领退休工资和用医保，这些地方的社保医保大概率是亏空的，需要转移支持。

椎名观月

轻巡羊舰 发表于 2024-11-3 06:23
？？？？他又不能用医保，纯盈利行为这也蝗？

论坛助手,iPhone

占用的，公立医院医生的医疗能力本身就是医保最核心的议价工具，集采带量采购的本质就是“用公立医院的开单量换医保低价采购药品耗材”。他占用了公立医院的医疗能力本身就是占用了医保的工具这一重要的医疗资源。



我打个比方现在某家医院按照其医疗能力某类药物一年需求量10000份，有ABC三家公司提供。以前是ABC各显神通让医院的医生开自家的药。


现在医保开展集采，中标者起码能在这家医院卖出去9500份，C低价中标了，医保就会强制这家医院今年必须开出去9500份C公司药物，C不需要营销就能卖出去9500份，价格很低也就认了。


结果这家医院一年接了2000个海外自费病人，全部都用了A公司的药物，那么今年可能就只能开出去8000份C公司的药物，C公司一看没满足合同啊，来年可能就不会报这么低的价格了。


假如这2000海外病人全部都用C公司的药物呢？也许在一定范围内C公司也无所谓，但是多到一定程度比如5000份医保外的C公司药物，那么医保就不是这家医院最大的支付者了。ABC三家公司就会绕过医保去争这5000份的市场了。






归根结底，集采的两个核心是“公立医疗是我国绝对优势的医疗形式”，“医保在公立医疗中是绝对优势的支付方，有绝对的决定权”，失去这两个核心，集采就无从谈起了。

armedangel

轻巡羊舰 发表于 2024-11-3 06:23
？？？？他又不能用医保，纯盈利行为这也蝗？

论坛助手,iPhone

血。。。

— from S1 Next Goose v3.1.90

coldhot3

7745774577 发表于 2024-11-3 07:05
不侵占医保我没意见，是不是这新闻也打了攻击集采政策的人的脸

医保有一个优点，没钱就不装逼，不会硬出高价。所以医保砍价是砍到脚踝价，然后医保出一部分，患者出鞋底价，托集采的福，外国人没医保也能享受脚踝价。
这一点对国产药没事（比如被fda odac专家评价为“我们都知道这玩意质量没问题，放进来给美国患者一个便宜选择吧”的某药），他们跑不了，进口的脚踝价人家可能串货太多了就不来中国了。
所以还得有国产药，鼓励他们出海卷，然后底子留在国内。这样这些跑不了。

二枚目

泥潭还有人舔港灿……不是19年举着雨伞揍大陆人的时候了？一群蝗虫。

—— 来自 S1Fun

PharotekWizard

香港人这么有钱，医疗这么发达，为什么还需要北上用医保，还来抢占深圳的医疗资源呢
这不就是蝗虫吗

—— 来自 鹅球 v3.3.92-alpha

zatsuza

香港人能不能滚回去啊，我还想在深圳置业呢

coldhot3

E.F.N.F 发表于 2024-11-3 14:58
公立医院从92年开始就自负盈亏了……财政只负责有编制医生护士的基本工资吧大头都得靠自己，这两年医保改 ...

不是，哥，如果政府真公允执法，全国医院主任以上职务，有几个能说自己没犯非国家工作人员受贿罪的？
这已经是天大优代了

coldhot3

我觉得得扩大医疗供给，多开医院，让基层年轻医生有更多上升机会。
对于港警和蓝丝，我觉得欢迎他们来。对于香港老头老太，有积蓄的也可以到广东不发达但是物价低的地方看病养老。对于那些只想看病，揩油还骂人的，我建议签不违反法律支持蝗虫声明。一旦在那边犯事立刻黑名单不许来境内享受廉价医疗。或者干脆在境内让港警按了送监狱。告诉他们在中国监狱里犯人都爱国。

orecheng

大阪黑鸡 发表于 2024-11-3 23:18
所以广州生物制剂和深圳有区别？如果还没确诊，广州医生可能比深圳更有经验。这都确证了，对症下药就可以 ...

香港人，深圳，医保，你看看你在说什么

TonyKune

大阪黑鸡 发表于 2024-11-3 23:22
香港医疗水平还是不错的。这里主要是药物定价问题。

医生的水平，尤其是疑难杂症的医生的水平并不太高，主要还是经历的病例不太多

TonyKune

国内盘子大，香港盘子小。大盘子消化小盘子相对比较轻松，小盘子消化大盘子那就完蛋了。说白了就那么回事。

HK那种ZF的医疗保险就呵呵了，反正在HK的时候就体会到了小病就别费事了，浪费自己时间。以至于后来去UK等地，已经觉得很正常了

firegold

香港平均的医疗水平肯定还是比北上广高的，不然人均预期寿命也不会明显更长。除非你觉得住小房子和吃供港肉菜会更有利于长寿

白影

国内医疗可以说是福利的一环

和香港韩国美国那种盈利为主不是一回事

所以针对他们是应该额外收取一些费用，反正比香港低也更好就行了

gnihton314

椎名观月 发表于 2024-11-4 00:16
占用的，公立医院医生的医疗能力本身就是医保最核心的议价工具，集采带量采购的本质就是“用公立医院的开 ...

你为啥觉得集采了，医院里还会有a公司的药，这药谁付钱药厂可不在乎，药厂在乎的是谁卖出去的

玖夜月夜

估计原文说的其实是特应性皮炎，打的是达必妥，一个疗程10针，貌似是近几年才引入，而且进医保也很快，有医保大概八百块一针

枢梁

达必妥单抗

lindley

firegold 发表于 2024-11-4 11:18
香港平均的医疗水平肯定还是比北上广高的，不然人均预期寿命也不会明显更长。除非你觉得住小房子和吃供港肉 ...

香港的预期寿命之高主要是依赖极高的城市化率，确保因为各种原因生命垂危的人能及时得到续命

隔壁的例子就更鲜明：澳门，澳门70%的医生都是暨南大学校友，整体不差，但肯定和顶尖的医疗水平沾不上边，但澳门的人均预期寿命跟香港比不相伯仲，最近两年还略高一点点

枢梁

这玩意也不是随便打的，医保居民要提供既往病例，皮肤科诊断中重度特应性皮炎，过敏原测试，提交医保审核通过才行。
纯自费的可能简单一些

椎名观月

gnihton314 发表于 2024-11-4 11:35
你为啥觉得集采了，医院里还会有a公司的药，这药谁付钱药厂可不在乎，药厂在乎的是谁卖出去的 ...

我们这医院有的，但在系统里库存是隐藏的根本看不见，遇到确有需要的或者打过招呼的病人可以找主任让药剂科开放库存。

椎名观月

coldhot3 发表于 2024-11-4 08:56
不是，哥，如果政府真公允执法，全国医院主任以上职务，有几个能说自己没犯非国家工作人员受贿罪的？
这 ...

主任以上？ 主治以上！部分顶级医院住院医以上！

我们这国家按规矩抓人的话，几家本地最强三甲估计几个月内只有规培能用了

gnihton314

文里湿疹的生物制剂是奥马珠单抗，之前打过，院里有的话2400，医保能报，但我去的那家医院好像每个月很快就会用完，就月初有。外面买稍微贵一点，忘了多少了，好像只能医保个账付

The_Ether_

呼鲁鲁修 发表于 2024-11-3 23:46
深圳外来的年轻人多，年轻力壮，医保肯定是有富余的，但也应该转移支付给其他地区啊，不是给普通港人薅羊毛 ...

香港又没交过内地医保，要怎么用

AstraZeneca

椎名观月 发表于 2024-11-4 00:16
占用的，公立医院医生的医疗能力本身就是医保最核心的议价工具，集采带量采购的本质就是“用公立医院的开 ...

集采的定价逻辑只能影响一部分仿制品种多，企业竞争大的药物

更多的创新药物砍价只能靠医保谈判

医保谈判本身是医保局和企业的黑箱式谈判，一点点消费量的波动对谈判最终结果不构成影响

椎名观月

AstraZeneca 发表于 2024-11-4 16:01
集采的定价逻辑只能影响一部分仿制品种多，企业竞争大的药物

更多的创新药物砍价只能靠医保谈判

其实一点点的消费量波动也影响不到集采，但这确实不是“没占用”

coldhot3

椎名观月 发表于 2024-11-4 00:16
占用的，公立医院医生的医疗能力本身就是医保最核心的议价工具，集采带量采购的本质就是“用公立医院的开 ...

所谓的single payer嘛

AstraZeneca

椎名观月 发表于 2024-11-4 16:12
其实一点点的消费量波动也影响不到集采，但这确实不是“没占用”

我感觉港人北上就医占用诊疗资源比对药物价格的影响大得多

即使是全自费，也是在抢夺优质公立医院的医护诊疗资源，众所周知这是稀缺品中的稀缺品

随风来去

诚司 发表于 2024-11-3 09:43
一个上海人开始自比港灿了，你高兴就好，反正这话是你说的不是我说的

他如果反香港人北上，才跟港灿一样吧

椎名观月

AstraZeneca 发表于 2024-11-4 16:14
我感觉港人北上就医占用诊疗资源比对药物价格的影响大得多

即使是全自费，也是在抢夺优质公立医院的医护 ...

是的，诊疗资源本身就是一种稀缺品，我是在这个基础上指出公立诊疗资源其实也是医保的一个议价工具，公立诊疗资源脱离医保控制本身就是对医保议价能力的伤害，虽然这个伤害也许微小到完全不显著。