在贴吧看到月厨的一种说法：蘑菇更爱月姬，所以写得慢

jackyhuang · 发表于 2024-11-5 15:26

废狗不完结，再怎么讨论都不会有结果的

—— 来自鹅球 v3.1.90

天王寺凯伊姆 · 发表于 2024-11-5 15:41

fgo夏活直接给整成ccc番外了，这不是爱吗，有爱的话那这写的很慢吗

格陵兰de深井冰 · 发表于 2024-11-5 16:08

感觉蘑菇应该没法棍社爱月姬

圣玛扎诺番茄 · 发表于 2024-11-13 00:27

空彦秋发表于 2024-11-3 06:50
那是对于galgame，对TM和Sony来说，这个成绩是否达到预期就很难说了，尤其考虑到月厨的数量和fgo的流水和 ...

型月和aniplex决策层脑子没坏掉的话，应该不会对月姬remake抱有太高的期待，fsr多语言+fgo人气角色buff也就三十万首发，说白了型月的核心粉撑死四十万上下，他们要是连这点b数都没有只能说躺在手游上摆烂出幻觉了。

圣玛扎诺番茄 · 发表于 2024-11-13 00:46

本帖最后由圣玛扎诺番茄于 2024-11-13 00:47 编辑

说是重制实际上都是放冷的老玩意儿，蘑菇蹉跎这么多年笔力也不见得能超越当年多少，就他现在那点货，月姬r不见得能比fgo的注水猪肉好到哪里去。
有种庵野痞子溜粉的既视感，出之前e粉说都想好怎么秀情怀掉眼泪了，结果发现原来是没活儿硬整。

兰开夏 · 发表于 2024-11-13 02:23

ddd3

妹妹放生了以后怎么办

那时候男主到底做了什么伤天害理的事情导致妹妹成这样子

VictorWJ · 发表于 2024-11-13 04:55

格林卡罗尔发表于 2024-11-3 08:33
倒不至于吧，生活过一个年代的作家要讲那个年代还不容易吗

—— 来自 Xiaomi M2012K11AC, Android 11上 ...

你还记得2014年的互联网是什么样子吗
我大概是忘了

—— 来自 S1Fun

zakki · 发表于 2024-11-13 09:13

某种意义上也没错，就看fgo，公主学姐两个角色的重视程度和游戏强度都不是其他角色能比的，包括他喜欢的青子

—— 来自 Xiaomi 24129PN74C, Android 15上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

snith · 发表于 2024-11-13 18:17

真爱粉应该 “笔拿来，我来写“、“蘑菇就是个搞英雄性转的货，懂个屁的月姬”。

乾理央 · 发表于 2024-11-13 18:43

从蘑菇今年疯狂塞老作品进废狗，把角色都排满泳装之类的操作能看出来，他的确是准备第二部之后跑路了。

septemsky · 发表于 2024-11-13 18:45

纯纯的自欺欺人，月姬r直接复制粘贴旧版原文，导致剧情逻辑不如原版，罗亚时代各种bug，这是上心了？

圣玛扎诺番茄 · 发表于 2024-11-13 23:35

septemsky 发表于 2024-11-13 18:45
纯纯的自欺欺人，月姬r直接复制粘贴旧版原文，导致剧情逻辑不如原版，罗亚时代各种bug，这是上心了？ ...

罗亚时代bug是啥啊？
我现在不怎么关注型月设定，光看剧情感觉新月姬文本挺臃肿的，原版印象不深了，是原版就这样吗？

我还以为是写手游写惯了的臭毛病。

希波兰多的诗歌 · 发表于 2024-11-13 23:52

ddd不写是因为浮士德停刊版权不好处理

爱吃冻鳗的猫 · 发表于 2024-11-14 08:34

希波兰多的诗歌发表于 2024-11-13 23:52
ddd不写是因为浮士德停刊版权不好处理

现在这么有钱这小小的版权还买不下来？

云中漫步 · 发表于 2024-11-14 08:45

希波兰多的诗歌发表于 2024-11-13 23:52
ddd不写是因为浮士德停刊版权不好处理

西尾的新本格魔法少女也是停刊受害者，但是他在2020年写完了

TiiTiiLL · 发表于 2024-11-14 09:12

月姬R商业成绩算蛮好的吧，不过废狗比确实是洒洒水

UNISONIA · 发表于 2024-11-14 13:59

TiiTiiLL 发表于 2024-11-14 09:12
月姬R商业成绩算蛮好的吧，不过废狗比确实是洒洒水

按照他们自己的说法月R至少对Notes.社收入来说肯定是完爆了FGO的。

否则也不会月R的钱入袋了才开始盖新楼+避税

希波兰多的诗歌 · 发表于 2024-11-14 15:04

爱吃冻鳗的猫发表于 2024-11-14 08:34
现在这么有钱这小小的版权还买不下来？

连载是为了赚钱+和出版社打关系，ddd又不是赚钱ip，就是个为了迎合浮士德推理属性写的连载，为什么要买，浮士德给他颁梅奖了……？

圣玛扎诺番茄 · 发表于 2024-11-14 17:25

UNISONIA 发表于 2024-11-14 13:59
按照他们自己的说法月R至少对Notes.社收入来说肯定是完爆了FGO的。

否则也不会月R的钱入袋了才开始盖新楼 ...

什么时候说的，真的吗？
型月就算从fgo抽一成也该赚得比月姬r多吧。

被子十三 · 发表于 2024-11-14 23:18

UNISONIA 发表于 2024-11-14 13:59
按照他们自己的说法月R至少对Notes.社收入来说肯定是完爆了FGO的。

否则也不会月R的钱入袋了才开始盖新楼 ...

月R那个销量要盖楼还是很困难吧…

— from OnePlus CPH2583, Android 15 of S1 Next Goose v2.5.2-play

UNISONIA · 发表于 2024-11-15 09:42

本帖最后由 UNISONIA 于 2024-11-15 09:45 编辑

圣玛扎诺番茄发表于 2024-11-14 17:25
什么时候说的，真的吗？
型月就算从fgo抽一成也该赚得比月姬r多吧。

哪有一成，这个问题缟乌冬当时和下越版聊过又删了，虽然说的很绕但就是暗指自社抽成连1%都不到，分到他们这些社员头上就更少了（“分红加稿酬六年加起来只够买辆国产跑车[应该是指那辆马自达]”）。近似的内容久保带人工作室的人也提到过，同一年（15年）开服的BLEACH: Brave Souls的版权方抽成也是差不多这个数字，可见这个比例就是2015年附近的业界行情。版权方在手游业界就是打工人，除了供稿剧本/作曲的能一定程度上决定要不要继续写下去以外，别的地方是不占主导地位的

空彦秋 · 发表于 2024-11-15 10:08

希波兰多的诗歌发表于 2024-11-13 23:52
ddd不写是因为浮士德停刊版权不好处理

你这个有出处吗？太田克史和蘑菇这两人的访谈也看过一些，我印象中好像没人提到这个事情来着

云中漫步 · 发表于 2024-11-15 10:34

空彦秋发表于 2024-11-15 10:08
你这个有出处吗？太田克史和蘑菇这两人的访谈也看过一些，我印象中好像没人提到这个事情来着 ...

和ddd一起停载的新本格魔法少女 2020年西尾写完了

空彦秋 · 发表于 2024-11-15 10:52

云中漫步发表于 2024-11-15 10:34
和ddd一起停载的新本格魔法少女 2020年西尾写完了

这是一方面，另外一方面按照Google的资料，星海社是讲谈社的子公司，而且太田克史不当讲谈box的编辑后，职位实际上是升了。
很难想象是怎么样的宫斗导致版权纠纷搞得《DDD》难产的，当然，也可能确实有我不知道的消息就是了...

圣玛扎诺番茄 · 发表于 2024-11-15 12:08

本帖最后由圣玛扎诺番茄于 2024-11-15 12:31 编辑

UNISONIA 发表于 2024-11-15 09:42
哪有一成，这个问题缟乌冬当时和下越版聊过又删了，虽然说的很绕但就是暗指自社抽成连1%都不到，分到他们 ...

有点难以置信，这俩都是型月正式社员吧，干六年就这点钱？这还不如兼职。我记得马自达mx5系也就20-30万rmb，你确定不是年收入而是六年总和收入？

我看报道不都说ip改手游的版权方一般抽成10%吗？型月怎么可能一成都抽不到？

takitaki · 发表于 2024-11-15 12:45

本帖最后由 takitaki 于 2024-11-15 12:46 编辑

多少是有点被等待煎熬出精神失常了。蘑菇已经把这辈子能写的好东西在同人时期就写完了

希波兰多的诗歌 · 发表于 2024-11-15 21:11

本帖最后由希波兰多的诗歌于 2024-11-15 21:26 编辑

空彦秋发表于 2024-11-15 10:08
你这个有出处吗？太田克史和蘑菇这两人的访谈也看过一些，我印象中好像没人提到这个事情来着 ...

你谷一下ddd、権利就能看到太田和网友的twi问答记录呀
读者问浮士德停刊时是不是没有做ddd和りすか版权归属处理导致作品今后不能完结了
太田说不要听信谣言，请继续期待
追问说是不是不方便透露后把太田惹火了，指责了一番，没有下文

西尾本身就写的快，刀语一个月就能写一本，当时りすか有点存稿没上完就停刊了，后面应该是太田又找他才续上的，西尾还在日経エンタテインメント的访谈里说，太久没写了，担心自己写不出来

按照这个情况来看，蘑菇不写肯定就是因为他不想写了，本来浮士德这批作品都是邀稿，可能断了就断了吧（尤其他还有一批自己主导的ip等着填

关系总结：
洗胃是写作狂+新人时期梅奖受赏，浮士德派系代表作家，和太田关系最好的一批，找他继续写就库库写了

蘑菇有自己的ip，杂志，是受邀的作家，ddd和空境有一定内核重叠，同时有其他多个自家ip需要处理，停刊版权出问题后大概就懒得继续写了

但并不是说他俩闹掰了，蘑菇也培养了一批自己派系的作家（从小作坊挖角avg写手）然后给星海社输血

我自己觉得就是停刊卡版权然后懒得处理后续问题、拖太久不想写了，一款没时间弯腰捡一美元的比尔盖茨？

夏亚之徒 · 发表于 2024-11-15 21:52

希波兰多的诗歌发表于 2024-11-15 21:11
你谷一下ddd、権利就能看到太田和网友的twi问答记录呀
读者问浮士德停刊时是不是没有做ddd和りすか版权归 ...

按以前蘑菇以前某次对谈的说法，不写应该是不想写了

之前其他类似魔夜的续作，都是他的计划之内会出的，只是时间嘛

而DDD大概是要坑掉

空彦秋 · 发表于 2024-11-16 05:24

本帖最后由空彦秋于 2024-11-16 05:51 编辑

希波兰多的诗歌发表于 2024-11-15 21:11
你谷一下ddd、権利就能看到太田和网友的twi问答记录呀
读者问浮士德停刊时是不是没有做ddd和りすか版权归 ...

找到了，你是说2012那次是吧，如果只是这个，感觉这比京极夏彦和太田克史有矛盾那事儿还没谱....
蘑菇不想写了这事儿我觉得你说的是对的，算算时间，浮士德最后一期和前后一段时间，蘑菇在忙魔夜的事情，错过了，之后也不想搞这些了

拱猪 · 发表于 2024-11-16 06:14

现在的蘑菇就是个写自己同人文的，虽然很可惜，但还是别指望什么ddd了

希波兰多的诗歌 · 发表于 2024-11-16 14:01

空彦秋发表于 2024-11-16 05:24
找到了，你是说2012那次是吧，如果只是这个，感觉这比京极夏彦和太田克史有矛盾那事儿还没谱....
蘑菇不 ...

没有说他俩关系坏的意思，后期和星海社合作很多证明了关系还行，只是给你看一下版权纠纷说在日本那边是读者之间比较主流的说法的一些相关记录，谷歌联想会有相关词条，也有读者追问和做记录

リスカ续上能证明太田并不是对作者不负责任的人

但是太田和洗胃关系好是肉眼可见的，属于个例，当年浮搞推理作家合宿旅行，洗胃去了但蘑菇不在

很多条件叠在一起得出的结论就是，蘑菇不想写了，但他有合理的理由（因为版权中断的不可抗力拖太久，项目也不够重要，已经不方便写了）

用户名就算了吧 · 发表于 2024-11-16 17:34

嘻嘻嘻，我信了~

UNISONIA · 发表于 2024-11-16 23:28

圣玛扎诺番茄发表于 2024-11-15 12:08
有点难以置信，这俩都是型月正式社员吧，干六年就这点钱？这还不如兼职。我记得马自达mx5系也就20-30万rmb ...

第二方+有出资+负责原作的手游里比较新的红烧天堂（2022年开服，筹划应该是2020年的事情）key也没占多少，何况废狗这个盘子财报是明确提过Notes.是没有出资只出力的……10%是日本IP管理方对国内授权的放权自开发游戏开的抽成

缟乌冬说的是“从FGO来的收入”，说这话的时间点他只画过3只免费Servant+1只四星配布Servant+2只四星氪金Servant+5张的礼装，你狗的作画稿酬又是业界公认的低（ReDrop等人都吐槽过的，有时候甚至不够把自己画的五星礼装抽到一张）。加上Notes.社有股份的又只有武内、奈须、清兵卫、小山四个，不占股权的社员分的少也很正常

另外，你可能平时不太了解所以顺带提一下，FGO日子过的好的舒适区只有17~19三年，这三年过掉以后利润情况就开始糟起来了

beer · 发表于 2024-11-16 23:42

UNISONIA 发表于 2024-11-16 23:28
第二方+有出资+负责原作的手游里比较新的红烧天堂（2022年开服，筹划应该是2020年的事情）key也没占多少 ...

给画师稿费低那怪不得好多卡都跟没有审稿一样了

UNISONIA · 发表于 2024-11-16 23:43

beer 发表于 2024-11-16 23:42
给画师稿费低那怪不得好多卡都跟没有审稿一样了

有高的特例，那几个追星专门请的（三轮、黑星红白、羽海野、田岛这种），但是就这几位的态度看起来也没特别高

zjoi · 发表于 2024-11-17 02:30

蘑菇爱月姬，这早就人尽皆知了
不过写的慢和这个没半毛钱关系
写的慢是因为他更爱钱和更爱偷懒而已

至于上面说月姬R对本社收入比FGO高，这就纯粹搞笑
如果FGO给蘑菇带来的收入还不如月姬R，那他发神经啊，一直搞FGO
真以为有人用枪顶着他写啊

beer · 发表于 2024-11-18 10:07

UNISONIA 发表于 2024-11-16 23:43
有高的特例，那几个追星专门请的（三轮、黑星红白、羽海野、田岛这种），但是就这几位的态度看起来也没特 ...

可能高在售后频率上

UNISONIA · 发表于 2024-11-18 11:36

zjoi 发表于 2024-11-17 02:30
蘑菇爱月姬，这早就人尽皆知了
不过写的慢和这个没半毛钱关系
写的慢是因为他更爱钱和更爱偷懒而已

我在楼里第一层回的有些问题，主语应该是在2021年的财年内，月姬R对Notes.社这个第一方的销售收入大于2021财年内Notes.社作为非出资第三方从FGO获得的分成收入。因为那楼谈论的对象提的是第一次也是至今为止唯一一次进行了通过公益捐赠避税（公益捐赠避税是必须公开细节的，但是Notes.后续也没继续做下去了，时间点来说就是针对22年决算过的21财年的收入的），避税必然是针对的一定时间内的收入而言的，我没解释的太清楚是我的疏忽。买断制单机游戏也大多只有第一年的销量才有意义

首先我个人不觉得奈须对月姬有多爱，真的爱他应该应该不会让月姬R的剧本没经过打磨就赶着【TO THE NEXT 10 YEARS】的死线发售了（临发售了月姬R的剧本还在细碎的修改，直播里石谷春贵玩的版本序章内容和正式发售版甚至出入都不小），最后还出成了贻笑大方的半月版。R的学姐线就算是发售了的现在在本土玩家里评价都不高，写作习惯也很明显是经过FGO中期创作才开始改变后的风格

其次用枪顶着写这个，不是在2018年底的4gamer访谈之后，于2019年社内矛盾就公开出来了？19年5月的电话会议SME的人指手画脚要威逼利诱奈须写第三部，5月底姨夫退休前演讲还规诫社内不要过于依赖手游赚的快钱，8月初幕张FES场刊里Notes.社的成员几乎一致说做FGO很累、要结束掉这个企划。

岩上后面主导DelightWorks秽土转生lasengle，除了DW当时打算按照aniplex指导，“另寻一个有潜力的新手游IP”结果导致大失败以外，也有隔离SME那边的声音的意思（提示一下，可以看看lasengle的这几位取缔役在当时电话会议里的站队）。但是出资这个问题还是没办法，lasengle的出资依然100%是aniplex，取缔役也全由aniplex人员担任，同时社内的利润也不会给Notes.社出资方水平的分成

完全武装希耶尔 · 发表于 2024-11-18 11:39

UNISONIA 发表于 2024-11-18 11:36
我在楼里第一层回的有些问题，主语应该是在2021年的财年内，月姬R对Notes.社这个第一方的销售收入大于202 ...

r的学姐线简直失望，十年就写了这

岸波白野 · 发表于 2024-11-18 11:59

首先菌社团这种又看不了财报的从什么捕风捉影的动向来算月R对于本社营收多么多么有意义很伪命题吧，况且只着眼于FGO本体研发侧的营收分成无视掉从FGO衍生出的无数授权物营收，以及可以说这些年什么FSRFSF等挂F头的多媒体企划能得到推进的机会成本都得益于FGO（因为除了衍生作的本体营收这种模式，利好A爹的一个割韭菜终端就是衍生作角色落地fgo变氪金营收），月R的发行也都是A爹，我们当然可以质疑螺旋社ANIPLEX和菌班子合作多么多么不愉快多么多么为了续命废狗或整个FATE IP让菌自己不能想写啥写啥，但唯独在商业化这个维度上就现在的结果而言质疑A爹体系下的月球好像意义已经不大了

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