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[社会] 让群体遵守规则就是很难

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发表于 2024-11-2 03:08 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 尿了点在裤子上 于 2024-11-2 07:07 编辑

特别是礼貌性的或者软性的规矩。

因为科学道理,群体里总是会有觉得“我就稍微不守规矩一下也不会有啥事”的人,然后一个人越界一点点,后面就会越来越多,想着反正别人都这么干了。比如“这么多人排队,我插个队也不犯法”,“我寻思这没人要的,我拿一个也没啥”,“我小声说句话老师也听不到”,“别人都占便宜了我不占就亏了” 等等等等。

并不是素质的问题。而是统计上将就是很难,几个人就能带偏整个群体。我自己在很多场合下也是看“有人这么做”来决定自己是否能做某些事。

拔高一下主题就是正式因为有不墨守陈规的人,人类才会打破界限,持续进步。

(tag海外投票贴被飞有感,我求着不要回帖还是讨论了几十贴结果没了。安安静静地装傻菠菜不讨论多好,我没看后面的回帖甚至不知道为啥删,有人记得截止到被飞前的投票结果吗,纯好奇)。
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发表于 2024-11-2 05:12 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 HOIHOISAN 于 2024-11-2 06:57 编辑

人多壮胆
本质是一种群体意识
个人可以有各种奇葩个性,但人越多行为越趋向于统计学上的平均人
It's magic

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发表于 2024-11-2 06:13 来自手机 | 显示全部楼层
和人多人少没关系,是趋利避害的本质决定。
眼看着前边路口没车还在等灯,非机动车能等的有几个,快过去就是收益。
如果确实有车在跑可能就等了。
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 楼主| 发表于 2024-11-2 06:19 | 显示全部楼层
장중국 发表于 2024-11-2 06:13
和人多人少没关系,是趋利避害的本质决定。
眼看着前边路口没车还在等灯,非机动车能等的有几个,快过去就 ...

这就不得不提起德国凌晨的人行横道了(不是
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发表于 2024-11-2 06:54 来自手机 | 显示全部楼层
破窗效应
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发表于 2024-11-2 07:04 来自手机 | 显示全部楼层
尿了点在裤子上 发表于 2024-11-2 06:19
这就不得不提起德国凌晨的人行横道了(不是

以前同济大学那经常看到德国佬闯红灯,有些还踩着滑板闯红灯,以为自己是柯南
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发表于 2024-11-2 07:06 来自手机 | 显示全部楼层
另外社会上有的人坐牢都几进几出了,连公检法都不怕,还指望他老实排队,属实有点大可不必了……还好这种人总体上还是少数,大多数人还是愿意遵守规则的
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发表于 2024-11-2 08:45 来自手机 | 显示全部楼层
不是让群体遵守规则很难,而是你手上没有权力,没有惩罚机制——大棒在手,没有人会不守规矩,不管有没有胡萝卜。

规则的建立,就是权力的具现,是必须有暴力执行作为前提。现在的人,可能文明的太久了,忘记了事物运作的基础规律,忘记了规则就是权力(暴力),以为规则就是贴一张通知写一个文件了,然后还奇怪别人为什么不遵守

废话,空口白牙,我凭什么听你的,劳资生而自由(散漫)



—— 来自 HUAWEI CLT-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-11-2 08:51 | 显示全部楼层
HOIHOISAN 发表于 2024-11-2 05:12
人多壮胆
本质是一种群体意识
个人可以有各种奇葩个性,但人越多行为越趋向于统计学上的平均人

这是啥玩意 神经细胞吗
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发表于 2024-11-2 08:52 来自手机 | 显示全部楼层
本质还是违规只有收益没有成本
顺便来点他做了我也做得的奇妙思想
路口本来大家都在等红灯 这时候有一辆车冲出去就会陆陆续续一堆人跟着冲出去 哪怕那些人已经等了90%的时间

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha
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发表于 2024-11-2 09:00 | 显示全部楼层
守规矩是一个无序到有序的过程,那必然要投入资源去推动,符合第二定律
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发表于 2024-11-2 09:06 来自手机 | 显示全部楼层
dpdwx 发表于 2024-11-2 08:51
这是啥玩意 神经细胞吗

真菌
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发表于 2024-11-2 10:23 | 显示全部楼层
——他怎么说?
——他说认真起来就要反抗,就要爆种!
——那就没事了,他不会反抗的。
——你怎么知道的?
——这就像体育比赛说什么他决定了/他拒绝输球,他不会决定的!
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发表于 2024-11-3 01:47 | 显示全部楼层
地铁里很多人看似按规定在排队让出中间通道,实际车一来就往中间冲,真正守规矩排队的人就吃亏了
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发表于 2024-11-3 07:25 来自手机 | 显示全部楼层
需要一种自动炮塔,但是不是每次违规就开火而是设一个随机数,这样就能体现刑不可知威不可测,也就没人敢赌了。

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
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发表于 2024-11-3 07:56 | 显示全部楼层
一般来说多来点警察比完善规矩好用多了
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发表于 2024-11-3 08:11 | 显示全部楼层
人类基本是强化学习模型,总体上守规矩这个行为得到的奖励不足,不守规矩惩罚太小。

以交通为例,我守规矩,除了在心里骂一句傻逼们赶死哦,并无多少奖励。即使在被泥头车送往异世界这个问题上,并不是守规矩就绝对安全,也不是不守规矩就绝对送走。
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发表于 2024-11-3 08:20 来自手机 | 显示全部楼层
规矩是后天的,自利是先天的。规矩对集体有益,自利对自己有益。所以个人行为经常会和规矩起冲突。

—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha
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发表于 2024-11-3 09:06 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 nvis 于 2024-11-3 09:12 编辑

大脑思维本来就具备趋利避害的本性,没事占小便宜也是“趋利”行为。你会自然而然做出或者想做出这些行为,除非你的思想意识主动去压抑违背这种自然反应。
举个例子,在小路或者通道里行走,例如地铁站通道、商场走廊、办公室里的过道等等,我们都会靠右走。若前方有向左的转角时,几乎所有人都会产生一种冲动,想走最短的直线通过转角。即是不想一直靠右走大90度左弯,而是中途就笔直往转角的墙角尖走,紧贴墙角尖左转,然后重新靠右走。虽然明知这样走会在转角处和迎面靠左走的行人撞面,但就是想走最短直线。
要众人都能主动地违背自己的自然反应,肯定是有难度的,这就是为什么有些关乎人命的安全规定,都会有人存侥幸心理去违反去省事走捷径。
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发表于 2024-11-3 09:26 | 显示全部楼层
“tag海外投票贴被飞有感,我求着不要回帖还是讨论了几十贴结果没了。”

那帖我是第一个回帖的。楼主你是不是对“规则”有什么错误的理解?你那充其量算是一个“倡议”,因为你不具备足以建立规则的影响力和威慑力。

论坛的规则归根结底掌握在管理员和版主手里,所以坛友们想回就回,同时管理员们想删帖就删帖想封号就封号,都不会在意你的倡议或感受,而这恰恰都是在这个论坛的规则体系内运行的。
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发表于 2024-11-3 09:33 | 显示全部楼层
勿以善小而不为,勿以恶小而为之
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发表于 2024-11-3 09:48 来自手机 | 显示全部楼层
小胡子:感觉也不是很难啊
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 楼主| 发表于 2024-11-3 09:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 尿了点在裤子上 于 2024-11-3 10:37 编辑
我是大鲨鱼1453 发表于 2024-11-3 09:26
“tag海外投票贴被飞有感,我求着不要回帖还是讨论了几十贴结果没了。”

那帖我是第一个回帖的。楼主你是 ...

感谢现身阐述

“只要不犯法,我不用遵守别人的倡议,我做啥都是我的自由,哪怕会给别人造成不方便“

没觉得这个做法有错,不过大多数的造成别人不方便的事情是不一定有人监管的。比如随地吐痰,随地大小便,比如火车上音乐公放,等等。所以总结来说就是很难,群体的素质一方面是个体的素质,另一方面还是需要靠监管。

另外谭友还记得投票结果么

====
打个补丁,没有说谭友不对的意思,那贴我也没指望真的没人回(见过很多主楼强调不要键郑结果还是歪着歪着就非了的帖子),我甚至不知道删帖是否和回帖有关,也许投票本身就违规了。现在只是纯对这种现象感兴趣,因为我自己一般是“有人做了那我做也没关系吧”,或者“虽然这里写着肃静不过我小声说话也不会影响别人吧”这类,而不是会考虑规则本身是否有强制力。
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发表于 2024-11-3 10:11 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 魔爪 于 2024-11-3 10:12 编辑

那贴我也回了,发帖的时候没看到不要回,但是刷新之后看到的时候,我往下一拉,啊,好多人都回了,那我回复应该也没事吧。我是这么想的
我记得我会的时候是懂和哈差不多6:4

—— 来自 鹅球 v3.1.91-alpha

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