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[怀旧] 从单机可玩性来说,红警1和红警2哪个更高

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发表于 2024-11-1 16:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
我以前是玩红警1开始的,那时候黑网吧联机正爽
红警2的时候,反而没有玩,因为那时候已经是CS联机和星际在浩方上对战正火热
反而是几个没玩过红警1的同学,开始接触红警2
那时候看了他们玩,感觉节奏也很慢,没有星际爽快
就没体验了
红警1其实是情怀加成
毕竟出的早,其他游戏不能打
但是发现好多人都喜欢红警2,相比同时代的RTS,红警2的游戏性是有那么高吗
举个例子,都是后期大战,星际1的航母大和不是挺好吗
帝国时代和地球时代,神话时代这些都很给力阿,后期大战并不输吧
红警2的魔力在哪里。求红警大佬指点一下
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发表于 2024-11-1 16:42 | 显示全部楼层
红警2的魔力我觉得就两点,兵种树简单,没有人口要求

两点结合起来就是大家一起铺天盖地出坦克海对撞,那个年代这大概是玩家最容易见到的大场面了
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 楼主| 发表于 2024-11-1 16:43 | 显示全部楼层
Processed 发表于 2024-11-1 16:42
红警2的魔力我觉得就两点,兵种树简单,没有人口要求

两点结合起来就是大家一起铺天盖地出坦克海对撞,那 ...

我贱好多人都是堵门憋后期科技阿,选一个无限矿的地图,
都是打后期一波流的
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发表于 2024-11-1 16:54 | 显示全部楼层
红警1兵点一下造一个,系统非常原始,红警2的灰熊俗称报纸壳壳,但和红警1那简直不知道高到哪里去了。而且红警1的AI寻路真的很可怕,红警2要强不少。
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发表于 2024-11-1 16:56 | 显示全部楼层
男的小时候喜欢战争和武器需要什么特别的理由吗
拿根木棍想象成刀剑随便挥舞两下都能感到快乐,在电脑上操纵坦克当然也能
红警就是这种简单的快乐

如果非得从我们常说的游戏性来分析,那肯定是远不如星际的
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发表于 2024-11-1 17:01 来自手机 | 显示全部楼层
最近玩了红警1和2战役,还是弄红警2吧,1有些地方太远古了,重制版也如此。2平时开个遭遇战,8个冷酷玩玩还行……
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发表于 2024-11-1 17:04 | 显示全部楼层
都是坦克海,那我也觉得红警2的坦克海完爆1的
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发表于 2024-11-1 17:06 | 显示全部楼层
本帖最后由 最美人贩子 于 2024-11-1 17:07 编辑

星际1无疑是同时代最好的RTS,但就是图爽的话,数值还是太保守了。造房子攒兵得攒半天,高级兵种也不能瞬间改变战局,大和战列舰的“巨炮”像个大号激光枪,只能点杀,母舰像个大号脆皮鸡蛋,核弹很难放出来,只有蝎子、甲虫、圣堂这类法术单位还有点感觉。(不过这个遗憾在2代的合作模式中被弥补了,除了还得造房子,终于可以爽了)
红警兵种甭管是不是平衡,爽就一个字。低级兵点击即造,很快就能攒一球出去送。高级兵各个炫酷,黑云压城基洛夫、植树造林幻影、厚皮天启、一人炸全城海豹、尤里、大脑、飞碟……甭管是不是对战真的有用,至少效果立竿见影。
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发表于 2024-11-1 17:06 来自手机 | 显示全部楼层
1比2憋尿得多,2好的多
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发表于 2024-11-1 17:08 | 显示全部楼层
大家都瞎玩的时代,星际里造一堆航母硬撞大和,确实和红警也没大差。但架不住随着轻度玩家流失,总会出现卷逼真的开始搞操作啊。能操作最后就一定会操作起来
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发表于 2024-11-1 17:10 | 显示全部楼层
ParadiseMartyr 发表于 2024-11-1 17:06
1比2憋尿得多,2好的多

C&C1走的还是沙丘2的老路,节奏还是偏慢的,除非BT图,否则坦克还是得一辆一辆控制,坏了就得回维修厂修,损失一辆都要心疼。家用机版常规速度用手柄都能玩。
2代要浪得多了。
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发表于 2024-11-1 17:16 | 显示全部楼层
虽然可玩性和画面没关系,但方面在win95上玩红警1的时候都觉得画面差,而二十年后在win11上玩红警2都觉得画面好,这能比吗
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发表于 2024-11-1 17:30 | 显示全部楼层
红警2跟拳皇97一样是一个遗老游戏,97年左右电脑房出现横扫了街机厅,拳皇就此作古;2000年cs和网游出现,rts也成了明日黄花
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发表于 2024-11-1 17:48 来自手机 | 显示全部楼层
红警2本体是播片啊

—— 来自 motorola moto g stylus 5G (2022), Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-11-1 17:57 | 显示全部楼层
1是强微操游戏,主要原因还是太原始很多命令没有纯手操,外加糟糕的AI寻路和体积有些问题。T2层面下其实是很平衡的。如果想体会下比较现代的ra1可以尝试下OPENRA的版本。
2 同样是微操游戏,默认无重生迷雾的情况下,坦克对a大局观+偷就很重要了。另外散开+移动攻击的加入明显使得操作的合理性人性化的多。
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发表于 2024-11-1 18:07 来自手机 | 显示全部楼层
命令与征服系列可玩性最高的是「凯恩之怒」吧。

— from S1 Next Goose v3.2.91
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发表于 2024-11-1 18:19 | 显示全部楼层
NameLess2501 发表于 2024-11-1 18:07
命令与征服系列可玩性最高的是「凯恩之怒」吧。

— from S1 Next Goose v3.2.91

将军(抛开某流氓战术),cnc3无印平衡对抗性都还可以。KW如果不是民间重新平衡后的版本,纯pvp黑手+nod整体+丝巾某个派系又太强了。
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发表于 2024-11-1 20:43 来自手机 | 显示全部楼层
1代双管重坦横扫一切吧
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发表于 2024-11-2 11:08 来自手机 | 显示全部楼层
小岛幸子 发表于 2024-11-1 17:30
红警2跟拳皇97一样是一个遗老游戏,97年左右电脑房出现横扫了街机厅,拳皇就此作古;2000年cs和网游出现,r ...

但是红警2也是2000年(底)才出的
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发表于 2024-11-2 11:16 来自手机 | 显示全部楼层
诚司 发表于 2024-11-1 17:16
虽然可玩性和画面没关系,但方面在win95上玩红警1的时候都觉得画面差,而二十年后在win11上玩红警2都觉得画 ...

95年你玩红警感觉画面差?和什么游戏比的

—— 来自 鹅球 v3.3.92
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发表于 2024-11-2 11:20 | 显示全部楼层
Wiksy 发表于 2024-11-2 11:08
但是红警2也是2000年(底)才出的

红警1/2,星际/母巢之战,帝国1/2三个对比一下,红警1是出的最早的,但红警2是最迟的。

后面两个的续作都还有时间辉煌一下,唯独红警2一头撞上CS就GG了
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发表于 2024-11-2 11:34 来自手机 | 显示全部楼层
可以b站上找一下红警月亮3的视频,看看高手现在是怎么玩ra2的

—— 来自 OPPO PDRM00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0-alpha
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发表于 2024-11-2 11:39 | 显示全部楼层
杉田悠一 发表于 2024-11-2 11:16
95年你玩红警感觉画面差?和什么游戏比的

—— 来自 鹅球 v3.3.92

没有95年这么早,但确实是win95上玩的,感觉大航海时代2、英杰传、主题医院画面都好得多,ra1简直是马赛克……我已经忘了当年玩的是Windows版还是dos版了,但也都差不多……
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发表于 2024-11-2 12:08 | 显示全部楼层
本帖最后由 muderx 于 2024-11-2 12:12 编辑

红警1的问题在于出生于RTS游戏还未成熟的时候,很多体验过于原始,可以类比魔兽争霸2。相对而言,红警2出生于RTS竞争白热化的时代,有了星际、帝国时代等一系列优秀对手,游戏设计比较完善,体验比较成熟,如果不是刚好撞上了竞技风潮,红警2不一定输星际1。我们当年玩星际1追求赢,玩红警2追求爽,简单的玩法更符合游戏的初衷。即便是今年看来,作为一个非竞技RTS游戏问题也没有致命短板。当然这也是因为RTS游戏的发展在那一段时间之后几乎停止,玩法没有太大变化,交互方式没有太多进步,2D画面也几乎没有进步。相对而言,3D的RTS没有这么长寿的。
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发表于 2024-11-2 17:48 来自手机 | 显示全部楼层
唯一缺点是不能框框A,能的话才是真正的钢铁洪流碰撞。

—— 来自 motorola XT2301-5, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.2.2
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发表于 2024-11-2 17:48 | 显示全部楼层
muderx 发表于 2024-11-2 12:08
红警1的问题在于出生于RTS游戏还未成熟的时候,很多体验过于原始,可以类比魔兽争霸2。相对而言,红警2出生 ...

有一说一,红警2其实是2.5D游戏,地图和单位渲染部分用的3D模式的
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发表于 2024-11-2 18:30 | 显示全部楼层
原来联机玩红警1
大家都约定半小时以后开战
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发表于 2024-11-2 18:40 | 显示全部楼层
红警好就好在游戏性不高。
其实红警的火跟现代刺客信条,霍格沃茨之类3A火的理由差不多。
纯说玩就那样,但是视觉感受,代入感,氛围是纯拼游戏性的游戏比不了的,这种游戏天生吸引最大众。
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发表于 2024-11-2 18:42 | 显示全部楼层
welcom 发表于 2024-11-2 17:48
有一说一,红警2其实是2.5D游戏,地图和单位渲染部分用的3D模式的

C&C2(同时也是红警2)的引擎很有特点,虽然是2D引擎,但各种物品其实是用像素点用3D方式摞起来的,能够旋转,甚至可以做到一定程度的破坏(C&C2就可以破坏地形了,但可能为了防止影响对战体验红警2就不能了),同时还不占用机能。
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发表于 2024-11-2 18:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 最美人贩子 于 2024-11-2 18:52 编辑

重复了,说点别的。
其实我觉得相比红警3,将军挑战模式才是红警2的正统传人,用花哨兵种爽打强大的ai。而星际2的合作模式某种意义又是将军挑战模式的传人。所以现在这些游戏反而是合作模式玩起来最有当年红警的感觉。(尤其是用飞机编队炸房子、放“将军技”)
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发表于 2024-11-2 18:56 | 显示全部楼层
菠萝蛋散 发表于 2024-11-2 17:48
唯一缺点是不能框框A,能的话才是真正的钢铁洪流碰撞。

—— 来自 motorola XT2301-5, Android 14上的 S1N ...

红警能A,快捷键是同侧ctrl+shift(鼠标会变成金色),单位会自动攻击路上遇到的东西(相当于星际A)。
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发表于 2024-11-2 19:01 来自手机 | 显示全部楼层
话说红警2批量建造是啥键,我记得原来能一次点30个啊
最近打心灵终结死活摁不出来
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发表于 2024-11-2 19:57 | 显示全部楼层
红警上手简单,打电脑的话操作也简单。rts死就死在太复杂,入门有门槛,上限太高,跟格斗有点像。
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发表于 2024-11-2 20:15 | 显示全部楼层
RA2的单位反应是RTS中最生动的,特别是受击反馈(比如被爆炸掀起的坦克,受伤会匍匐的步兵),超过SC1,或许也超过同样以生动闻名的帝国时代2,无论战斗规模大小都很容易看清发生了什么,对高清直播时代很友好。

暴雪系RTS受击动作不会做得太夸张,例如受击不会影响单位速度,本来是更平衡的设计,但这个时代不需要……
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发表于 2024-11-2 22:40 来自手机 | 显示全部楼层
ParadiseMartyr 发表于 2024-11-2 19:01
话说红警2批量建造是啥键,我记得原来能一次点30个啊
最近打心灵终结死活摁不出来 ...

shift左键
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发表于 2024-11-2 23:19 来自手机 | 显示全部楼层

我也记得是这个啊,但是按了没用
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发表于 2024-11-3 00:00 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 摇滚到天亮 于 2024-11-3 00:04 编辑

红警2
RTS设计在全面以竞技性论胜负之前,主要的游戏体验都在单机任务里。
相比红警1那种带丝阴郁风格的剧情和过场电影,个人更喜欢红警2科幻里自带胡搞的风格和设计元素,尤其是结合了真人电影里演员那种戏谑夸张的表演。
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发表于 2024-11-3 01:01 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Wiksy 于 2024-11-3 01:06 编辑
最美人贩子 发表于 2024-11-2 18:42
C&C2(同时也是红警2)的引擎很有特点,虽然是2D引擎,但各种物品其实是用像素点用3D方式摞起来的,能够 ...


是3d引擎啊,不过走的是体素的技术路线,不然你怎么实现体素object的三维旋转(上下坡之外更好的例子是坦克在冲击波下被抬起来的效果)。

不过没记错的话C&C2还是很纯粹的体素,到了RA2可能就发现体素路线干不过多边形路线所以新的素材很多都是多边形。(编辑:记错了,采用多边形的素材不多且直接渲染成了2D sprite,所以3D表现还不如体素。)

评分

参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
最美人贩子 + 1 孤陋寡闻了,原来这个叫体素

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发表于 2024-11-3 02:11 来自手机 | 显示全部楼层
红警2好,副官好看。
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发表于 2024-11-3 10:25 | 显示全部楼层
星际1那玩意别说当时看不上,现在也压根看不上,地图又脏又暗,还有虫族这种恶心巴拉的玩意,我吃饱了不玩红警2玩这个
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