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楼主: 动如雷霆

[生活] 妈的,手机真的在窃听

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发表于 2024-10-24 20:50 | 显示全部楼层
哌啶 发表于 2024-10-24 19:56
要是她是线上买的为就不发这么蠢的事了问题她是线下超市买的……这
有可能是超市的支付系统吧

线下买也不一定躲得过去啊。
因为样子奇葩、新奇,来这所超市的顾客搜索同款勺子的人增加,系统发现来过这个超市的人搜索这个勺子的比例比其他地方高得多;
或者索性就是通过供应商、物流的数据链,判断出这座超市有这款勺子卖,来过这个超市的人被这个勺子吸引的几率比较高。
另外,很多大超市的消费记录也都是会联网的。
之后大数据就重点对来过这个超市消费的人和亲近的人推送这款勺子。

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发表于 2024-10-24 20:53 | 显示全部楼层
我从安卓换回苹果之后,这种情况少多了
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发表于 2024-10-24 21:30 | 显示全部楼层
呃 我刚说了句好想吃方便面。 三分钟后打开jd,前一页方便面三个
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发表于 2024-10-24 21:31 | 显示全部楼层
试了下可乐也是,说完就刷到…不说还真没有
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发表于 2024-10-24 21:49 | 显示全部楼层
畜男不是人 发表于 2024-10-24 21:31
试了下可乐也是,说完就刷到…不说还真没有

按照这个测试,是应该尝试考虑断网/最小app/限制权限的方式确认具体信息泄露源的
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发表于 2024-10-24 22:52 | 显示全部楼层
不止手机咯,你的同路由都危,
我经常在电脑上比如贴吧看到什么产品,手机淘宝就给你推
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发表于 2024-10-24 23:03 | 显示全部楼层
xhs的首页因为内容重复率极低实在是太明显了,我这个首页只有消费主义内容和宠物的人,之前回老家到家后才知道老人得了阿尔茨海默(家里人一直瞒着我),简单说了几句病情打了个招呼,掏出手机打开小红书的瞬间第一次出现了阿尔茨海默相关的内容,xhs出现之后,b站就跟上开始给我往首页推送被困在时间里的父亲的解说
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发表于 2024-10-24 23:58 来自手机 | 显示全部楼层
我甚至怀疑还能扫你相册,朋友给我发了个乌萨奇毛绒挂件的图片,我就回了句最近有点过气啊,什么关键词都没说,再打开小红书就给我推送上了

—— 来自 Sony XQ-BE72, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2
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发表于 2024-10-25 15:58 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-25 16:44 | 显示全部楼层
绝对会窃听的,而且还挺智能的。我老婆刚刚批评过我在家大声放屁的问题,我的b站推送就给我推了一堆益生菌广告

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-10-25 16:55 | 显示全部楼层
这个现在已经没什么人洗地了吧
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发表于 2024-10-25 17:25 | 显示全部楼层
是这样的哪怕你完全不用手机只放在身边说也会有推送的,别嘴硬,就是没用任何渠道搜索仅仅是高频率提起来这个事情
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发表于 2024-10-25 17:31 | 显示全部楼层
cosx 发表于 2024-10-23 15:33
中东某地,美国军方的情报系统锁定了一名目标人物,总统不顾系统电脑运算出的建议处理方式,下令定点清除, ...

鹰眼?

记得好像是变形金刚1的男主角演的,好像是那个AI觉醒了
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发表于 2024-10-25 17:43 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 二岩枫 于 2024-10-25 17:47 编辑

所以为什么不都自己试验下呢,先打开购物软件,刷一会,然后在心里或者纸上写下十个在软件里没看到的物品,之后用嘴巴说出来,过一段时间在打开软件,看能不能刷到,能刷到多少个,最好刷软件时录个屏,方便对比,也能避免自己想出来的十个东西是在刷第一次联想到的
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发表于 2024-10-25 18:08 来自手机 | 显示全部楼层
二岩枫 发表于 2024-10-25 17:43
所以为什么不都自己试验下呢,先打开购物软件,刷一会,然后在心里或者纸上写下十个在软件里没看到的物品, ...

因为不管是支持或者反对,大家都只想要相信自己觉得的事

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
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发表于 2024-10-25 18:15 | 显示全部楼层
  我特么甚至没打过字也没说过话,就脑子里想要买个啥东西打开淘宝推荐栏里就有这玩意了
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发表于 2024-10-25 19:27 | 显示全部楼层
可能连音乐都能识别。我有天在家练琴,对着谱弹了几遍,突然想开b站看看指法教学。一点开b站,搜索框里面马上出现我弹的曲子。以前我确实搜过这首曲子,但是那几天我根本没看相关内容

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-10-25 20:01 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 cih 于 2024-10-25 21:02 编辑
mirari 发表于 2024-10-23 17:28
窃听论者仍然停留在用自身感受交流体验的层次上。

一个40人的班级,两人生日是同一天的概率差不多有90%


窃没窃先不论,看你用这种胡扯概率好像煞有其事用作数学题实在很典,这针对效果的确很能帮人判断👏
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发表于 2024-10-25 20:12 | 显示全部楼层
屁怒铝 发表于 2024-10-25 16:44
绝对会窃听的,而且还挺智能的。我老婆刚刚批评过我在家大声放屁的问题,我的b站推送就给我推了一堆益生菌 ...

在家连放屁自由都没有,这日子还过个什么劲
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发表于 2024-10-25 20:37 来自手机 | 显示全部楼层
cih 发表于 2024-10-25 20:01
窃没窃先不论,看你这种狗屁不通的民科好像煞有其事作数学题实在很典,这针对效果的确很能帮人判断👏 ...

这种除了人身攻击什么干货都没有的回复,也很能帮人判断你的水平呢

—— 来自 鹅球 v3.2.91
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发表于 2024-10-25 20:50 来自手机 | 显示全部楼层
二岩枫 发表于 2024-10-25 17:43
所以为什么不都自己试验下呢,先打开购物软件,刷一会,然后在心里或者纸上写下十个在软件里没看到的物品, ...

https://36kr.com/p/2034900326149120
每次都得发,这种实验当然是做过的,只是可惜实验结果不支持阴谋论。

"窃听体验"并不是国内特有,而是全球都存在的普遍现象。国外对侵犯隐私的敏感度显然不会亚于国内,类似的指控一直有,但和这帖一样,都是ufo同好会一样的体验交流。



—— 来自 鹅球 v3.2.91
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发表于 2024-10-25 21:36 来自手机 | 显示全部楼层
说起巧合,今天又遇到一个
今天翻出买了好多年一直没玩的奥丁领域,刚刚就看到大枪发了关德琳的画

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
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发表于 2024-10-25 21:44 | 显示全部楼层
欢迎来到互联网.4202
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发表于 2024-10-25 21:54 | 显示全部楼层
俺寻思PDD开发干扰其他购物APP的木马还是卡巴那边爆出来的。是不是很好的说明了为啥没有程序员爆料这事?
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发表于 2024-10-25 23:08 | 显示全部楼层
产丿丿丿 发表于 2024-10-23 15:29
看过一部忘了叫啥的电影,主角团为了防止被超级ai窃听,在隔音房间讨论,结果ai用外面的摄像头通过分析房 ...

不不不 现实里面有更离谱的  某国家外交部送给另外一个国家一个装饰品 装饰品上因为有个可以震动的装置 通过观察 可以分析出来里面的人在说什么  这个东西没有外置电源  据说工作了十多年才被发现
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发表于 2024-10-26 01:29 来自手机 | 显示全部楼层
一个观察:每次这种帖子下,说自己「只是脑子里想了想,手机就给推送」了的案例越来越多了。
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发表于 2024-10-26 07:35 | 显示全部楼层
有监听,但不是全程监听,而是提取关键词。

比如你在某书上发现了刚才聊的东西,其实是某个你看小说的app在监听,把命中的关键词和标识上传到广告联盟。某书是通过广告联盟知道给你打什么广告。

身份唯一标识是通过整合广告sdk实现的,然后形成了一个庞大的广告利益生态。硬追究只是上传了广告命中的id,离侵犯隐私又差上那么一点。
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发表于 2024-10-26 21:35 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-26 21:51 | 显示全部楼层
128 发表于 2024-10-26 21:35
有没有一种可能,如果根本没有窃听模块,那么就也不可能有开发窃听模块的人。大家树立了一种假想敌,那么 ...

首先,手机窃听根本不需要“无时不刻采集环境音频信息并精准ai识别”,只需要设定在一些时间拿用户设备的计算资源模糊识别一些关键词就行了,这种边缘计算厂商根本不需要付出什么成本,准确度也不需要太高,反正广告推送本来就经常有推错的。

当然我不是说窃听一定存在,而是“反手机窃听存在论”的支持者总是拿一个完全不需要的极端工况的难度来否定这个系统的可能性,按照这种牵强的逻辑和极端的标准,可以拿来否定任何一种推送系统的存在。
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发表于 2024-10-26 21:55 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 Fuero 于 2024-10-26 22:09 编辑

反窃听需要作为一个合规事项严肃看待,而不是套一层都市传说的保护伞

于我来说你默认能用(被用)的个人信息都在各个App的用户协议里,其他的真的想多了,泥潭互联网公司码农和产品经理又不少
国家对于个人信息使用这块的明文法律规定这几年逐步完善,打开你的App,如果里面没有第三方SDK收集使用信息说明,或者收集非必要信息(工信部/网信也会定期扫App)这App已经违法了,举报了它不改就无了好吧

违规、超范围使用个人信息的App,是这几年的严打对象,有证据(技术层面,可稳定复现即可公证)直接举报立即见效

举报地址:https://www.pipchina.cn/
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发表于 2024-10-26 22:09 | 显示全部楼层
一打微信电话,系统就提示微信在录音
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发表于 2024-10-26 22:43 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 真草稚京 于 2024-10-26 22:45 编辑
椎名观月 发表于 2024-10-26 21:51
首先,手机窃听根本不需要“无时不刻采集环境音频信息并精准ai识别”,只需要设定在一些时间拿用户设备的 ...

10次只要能稳定复现4次就可以算有窃听

然而为啥没人去做实验复现呢

是因为都工作忙没时间么

一个窃听系统在代码里是很明显的

另外一个窃听系统如果不能精确的返回窃听数据

那就还不如大数据推送

那么一个不精确的窃听系统意义在哪儿?

展示科技技术?



—— 来自 鹅球 v3.1.88.3
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发表于 2024-10-26 23:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 椎名观月 于 2024-10-26 23:03 编辑
真草稚京 发表于 2024-10-26 22:43
10次只要能稳定复现4次就可以算有窃听

然而为啥没人去做实验复现呢

任何广告推送系统都不需要严格的精确,而且大数据推送和窃听并不是非此即彼的关系。当你把窃听结果作为大数据推送一部分的时候,现在离线语音识别的不精确就更加不是不是一个不可接受的因素了。

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发表于 2024-10-26 23:39 | 显示全部楼层
128 发表于 2024-10-26 21:35
有没有一种可能,如果根本没有窃听模块,那么就也不可能有开发窃听模块的人。大家树立了一种假想敌,那么 ...

我就是做语音AI的借楼科普下。你说的“无时无刻”采集音频和“精准”识别,在语音识别领域已经很稀松平常了。
只能说芯片和ai的发展确实很快,不是相关专业的肯定了解不到成本有多低。

最常见的例子就是智能音箱,手机的ai助手,车载助手这些。你能够随时语音唤醒小X同学,就是因为一直在采集音频,并且识别你说话的关键词。(当然关键词识别和所有语音都识别有点点区别,不展开了就)

给点例子:
一般会有2个模型来一起做语音识别。
第一个是无时无刻检测你有没有说话的模型,1mb以内,cpu消耗近乎等于0。
第二个是在上一个检测到语音之后,才会使用的语音识别模型,大概50mb(可能还是往大了说),几十毫秒就能识别一句话。

所以无时无刻监听在现在智能手机的配置上,资源消耗很低。至于精准识别,基本都能达到接近人类水准了。而且人一天之内真正说的话总共也没太多句,算下来资源使用更是少之又少了。

这还只是假设在手机本地运行的情况,如果把你录音上传呢?服务器速度只会更快,还不用占用手机资源

负责任地说,你用的国内厂商app里面很可能都有这玩意不然白搞这么大了,动辄几百m,1G的

所以除了必须用麦克风的app比如微信之外,我手机所有app的麦克风权限都是默认禁止的。

更骚的是,就算禁止了可能还是防不胜防。因为声音本质是一种振动,手机里能对振动有反应的还有两个东西:陀螺仪,震动马达。这两个只看到有人研究说可以做,有没有真实用起来我就没经验了

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参与人数 2战斗力 +3 收起 理由
himtom + 2
二十面酱 + 1 去年的帖子里你怎么不来说啊啊啊啊.

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发表于 2024-10-26 23:47 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-26 23:57 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-27 01:13 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-27 02:05 | 显示全部楼层
躺枪君 发表于 2024-10-26 23:39
我就是做语音AI的借楼科普下。你说的“无时无刻”采集音频和“精准”识别,在语音识别领域已经很稀松平常 ...

脑洞大开想问一下,小X同学这种关键词唤醒,增加识别关键词对性能影响大吗?

根据用户画像,给你定制个有几百上千关键词的识别列表,就成功实现大家经常感知到的窃听情况了吧。这种方案有可行性吗?
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发表于 2024-10-27 03:17 来自手机 | 显示全部楼层
躺枪君 发表于 2024-10-26 23:39
我就是做语音AI的借楼科普下。你说的“无时无刻”采集音频和“精准”识别,在语音识别领域已经很稀松平常 ...

专业的来了
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发表于 2024-10-27 04:33 | 显示全部楼层
宝儿 发表于 2024-10-25 23:08
不不不 现实里面有更离谱的  某国家外交部送给另外一个国家一个装饰品 装饰品上因为有个可以震动的装置  ...

金唇窃听器,藏在苏联送给美国驻莫斯科大使的木雕美国国徽里,无需电池驱动
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