如果想要仿照《三国演义》去写一部《五代十国演义》，那么应该怎么选主角和反派？

Demi.Albertini

在残唐五代演义里安敬思打虎有这么一首诗
飞虎山前风正狂，万里阴云霾日光。
触目晚霞挂林薮，侵入冷雾弥弯苍。
忽闻一声霹雳响，山腰飞出兽中王。
昂头踊跃逞牙爪，麋鹿之性皆奔忙。
牧羊壮士睡未醒，一羊窜过忙相迎。
上下寻人虎饥渴，一掀一扑何狰狞。
虎来扑人似山倒，人往迎虎如岩倾。
臂腕落时坠飞炮，爪牙爬起成泥坑。
拳头脚尖如雨点，淋漓两手腥红染。
腥风血雨满松林，散乱毛须坠山奄。
近看千钧势有余，远观八面威风敛。
身横野草锦斑销，紧闭双睛光不闪。

在水浒传里写成这样
景阳冈头风正狂，万里阴云霾日光。
焰焰满川枫叶赤，纷纷遍地草芽黄。
触目晚霞挂林薮，侵入冷雾满穹苍。
忽闻一声霹雳响，山腰飞出兽中王。
昂头踊跃逞牙爪，谷口麋鹿皆奔忙。
山中狐兔潜踪迹，涧内獐猿惊且慌。
卞庄见后魂魄丧，存孝遇时心胆强。
清河壮士酒未醒，忽在冈头偶相迎。
上下寻人虎饥渴，撞着狰狞来扑人。
虎来扑人似山倒，人去迎虎如岩倾。
臂腕落时坠飞炮，爪牙爬处成泥坑。
拳头脚尖如雨点，淋漓两手鲜血染。
秽污腥风满松林，散乱毛须坠山奄。
近看千均势未休，远观八面威风敛。
身横野草锦斑销，紧闭双睛光不闪。

整体看一下两首诗就很明白了，残唐的诗24句，每8句一换韵，语句通顺，格式完整。而水浒的这首诗变成了30句，换韵则在14句、8句、8句，格式乱七八糟。
而内容方面，残唐的诗有一句“一掀一扑何狰狞”，到了水浒里因为老虎变成了三板斧增加了尾巴“一剪”导致要改句子，结果改成了莫名其妙的“撞着狰狞来扑人”，水平差得一批……
诗要加句子改烂很简单，而反而过来靠删几句话就改好就难了，所以肯定是水浒的这段抄了残唐。

ranocchia

Duc_d'_Muka 发表于 2024-10-21 17:29
五代的问题是来来回回基本全是虫豸，没有像刘备集团那么比较富有理想主义和浪漫色彩的团体适合当主角 ...

五代十国未必都是虫豸，纯属上上下下的太快了来不及构建建国神话，最后的赢家又系统性对这些输家形象进行了负面构建。

比如后蜀孟昶这种边缘小角色，都留下了那句著名的“尔俸尔禄，民膏民脂，下民易虐，上天难欺”，死后还被怀念他的人奉为“孟府郎君”来纪念。宋人抹黑他生活奢靡，便器都用珠宝装饰，不说真假，作为一个称霸一方的统治者最大的黑点不过是生活奢靡其实也挺说明问题了。

盗圣白静婷

Demi.Albertini 发表于 2024-10-21 20:10
也不是，武松打虎是很明显的水浒抄了残唐，因为有一首诗………所以我一直都认为是残唐抄三国，水浒抄残唐 ...

风趣，残唐的文本里有三国也有水浒，水浒的文本里为什么只有你说的残唐却没有三国？是因为三国目标大不敢抄吗？

还一首诗，你真要去对比，残唐里几乎所有诗都能在三国和水浒里找到源头

如果你是指“卞庄见后魂魄丧，存孝遇时心胆强。”这句，那不是很简单嘛，我都说了打虎这个故事是无所谓抄不抄的，各朝各代都有，打虎李存孝在小说成文前早就是评书、戏剧等艺术形式的常客了，这首诗假如是残唐原创的，水浒作者吃饱了撑了加这么一句让人关注残唐？

就残唐五代史演义那狗屁文笔拿头和水浒比，水浒作者的文笔有什么必要抄残唐的破烂

蓮華

我好像记得在哪看过个五代十国鬼畜小故事
好像是南吴还是什么的政权被篡了之后，前朝的子系被全部囚禁在一个地方，不许跟外面联系
然后这些年轻孩子长大后也被一直关着，实在没事情做，就开始在里面乱 伦，生下来的孩子一出生就被全部杀掉
最后这批后人也被全被杀掉
当时就觉得那个时代真的挺鬼畜的

盗圣白静婷

Demi.Albertini 发表于 2024-10-21 20:26
在残唐五代演义里安敬思打虎有这么一首诗
飞虎山前风正狂，万里阴云霾日光。
触目晚霞挂林薮，侵入冷雾弥弯 ...

恰恰相反，正是这两首诗长度不一样，才暴露了是残唐抄水浒而不是反过来


就看水浒里多的第二句，“焰焰满川枫叶赤，纷纷遍地草芽黄。”很显然这是秋景，从水浒中武松打虎的角度，如果是抄袭，没必要加这么一句描写秋景，而残唐为什么没有这句？你看残唐这一回开头嘛，“此时春间，天气和暖，鸟兽繁盛，草木森严。晋王游猎半并无一毫所得。”给改成春天了那这句可不就不能用了

而且李存孝可不是武松，李存孝的设定那可是天生神力残唐牛逼第一人，文本里写“其人躲过，只扑一个空，便倒在地，似一锦袋之状，其人赶上，用手挝住虎项，左胁下便打，右胁下便踢，哪消数拳，其虎已死于地下。”写着“哪消数拳”，下面诗里还在那儿“拳头脚尖如雨点，淋漓两手腥红染。”，这个给武松的“武松把只脚望大虫面门上、眼睛里只照顾乱踢。那大虫咆哮起来，把身底下扒起两堆黄泥，做了一个土炕。武松把那大虫嘴直按下黄泥坑里去。那大虫吃武松奈何得没了些气力。武松把左手紧紧地揪住顶花皮，偷出右手来，提起铁锤般大小拳头，尽平生之力，只顾打。打得五七十拳，那大虫眼里、口里、鼻子里、耳朵里都迸出鲜血来。”才更合适吧？

stevenzero

Duc_d'_Muka 发表于 2024-10-21 17:29
五代的问题是来来回回基本全是虫豸，没有像刘备集团那么比较富有理想主义和浪漫色彩的团体适合当主角 ...

李亚子不就挺浪漫的，老爹死前给了3支箭3个目标，外人一看觉得这辈子没戏，结果被他猪突搞定了，再造大唐啊。可惜一没目标瞬间堕落仆街。

瓦拉几亚之夜

蓮華 发表于 2024-10-21 20:36:50
我好像记得在哪看过个五代十国鬼畜小故事
好像是南吴还是什么的政权被篡了之后，前朝的子系被全部囚禁在一 ...

南唐李家对付杨吴的手段。
李家一门都是没良心的白眼狼，活该被赵黑胖子毒死

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蓮華

瓦拉几亚之夜 发表于 2024-10-21 21:05
南唐李家对付杨吴的手段。
李家一门都是没良心的白眼狼，活该被赵黑胖子毒死

对对，我当时就真觉得李煜活该被赵二强碱老婆啊

八田美咲

蓮華 发表于 2024-10-21 20:36
我好像记得在哪看过个五代十国鬼畜小故事
好像是南吴还是什么的政权被篡了之后，前朝的子系被全部囚禁在一 ...

怎么那么像高家杀北魏皇室，先是全部关起来然后700多口一夜之间全部消失

八田美咲

盗圣白静婷 发表于 2024-10-21 20:44
恰恰相反，正是这两首诗长度不一样，才暴露了是残唐抄水浒而不是反过来

怪不得说残唐是罗贯中写的，罗贯中三国演义就这个风格，四个字四个字的内容偏多，文笔相对较差

Demi.Albertini

盗圣白静婷 发表于 2024-10-21 20:44
恰恰相反，正是这两首诗长度不一样，才暴露了是残唐抄水浒而不是反过来

就是因为水浒要贴合内容，不得已要把原本的成文改掉，不就跟后来说老虎是一样的……而且水浒诗里”山中狐兔潜踪迹，涧内獐猿惊且慌。卞庄见后魂魄丧，存孝遇时心胆强。“和前面一句一比完全就是叠床架屋，非常累赘。

还是那句话，好诗改坏很容易，坏诗删两句话就改好是不可能的。

Cres

按隋唐的路子写。民间以秦、罗、薛几家人为主轴的隋唐系列演义故事虽然有历史原型，但事迹大都是虚构的。可以以反唐起义各路人士聚义起，再写起义失败后这些人零落于不同势力，他们及其后人和传人各为其主的恩怨故事，最后以赵宋统一作结。人物事迹捕风捉影张冠李戴或者完全虚构也没关系。

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八田美咲

Demi.Albertini 发表于 2024-10-21 21:42
就是因为水浒要贴合内容，不得已要把原本的成文改掉，不就跟后来说老虎是一样的……而且水浒诗里”山中狐 ...

他的论据很充分啊，诗和内容不符，存孝部分属于诗词中惯用的引经据典，起转折作用都是打油诗有什么特别好和不好的区别

今天不守尸

国产动画不良人是不是就是这个背景的

盗圣白静婷

Demi.Albertini 发表于 2024-10-21 21:42
就是因为水浒要贴合内容，不得已要把原本的成文改掉，不就跟后来说老虎是一样的……而且水浒诗里”山中狐 ...

不需要只扯这一首诗，残唐里抄了太多了，随便拿个例子，周德威这个历史上有名的猛将，给安了个神机军师的外号，形象上又抄公孙胜，又抄吴用，和李嗣源战场出动，穿一身道士加儒生的衣服，戴个如意冠又配个纶巾，请问这是什么造型？

“上首的是神机军师周德威，足智多谋，经文纬武，惯使双刀，有西江月词一首。
但见，
如意冠玉簪翠笔。
绛绡衣鹤舞金霞。
精神凛凛映桃花，环珮玎珰斜挂。

素道服皂罗沿襈。
紫丝绦碧玉钩环。
手中羽扇动天关，头上纶巾微岸。

贴里暗穿银甲，
垓心稳坐雕鞍。
胸中韬略鬼神瞒，文武双全师范。”

我是没见过上中下三阙的西江月，因为原本给公孙胜的那首西江月的下半阙（写公孙胜的造型背雌雄双剑拿青罗伞，这肯定不适合给战场上的武将）被删去了

猫一猫

那肯定是写群像剧了。类似于水浒传这样的。

AgentZiGZAG

吴越王作主角不就挺合适的，残唐节度使，实力不够保境安民，北方平定后北归，该有的忠义、气节和仁义都有了

谷歌街景

巧了不是，《三国演义》作者罗贯中还真就写过《残唐五代演义》，虽然真实作者到底是谁有争议就是了。

高三电波台

为什么是对标三国演义不是对标水浒传

huruii7

西风紧的《十国千娇》

ドロロ

主角只能是郭威，他死后再留个四五话够了

奥柏伦亲王

前期李存勖，中期郭威，后期赵匡胤吧

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