小米公司成功流片国内首款 3 纳米工艺手机系统级芯片

岬开斗

—— 来自 OnePlus PJD110, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

pigsy

岬开斗 发表于 2024-10-21 14:24
—— 来自 OnePlus PJD110, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

这个理论下，全世界没有任何产品是”自研“的，尤其是电子产品……因为现代大分工的商业体系下，任何”研发“都要用到其他公司的专利或者许可，没有必要重复造轮子，也不可能重复造轮子……苹果的M系列芯片够”自研“了吧，依然要购买属于ARM架构的指令集许可……不然是没法跑起来的。如果扩展到生产端那就更不用说了，大家都知道的台积电、ASML甚至是封装阶段的一些企业比如日月光，都是绕不开的……

说实话，知乎这个回答者真的懂计算机知识吗？真的有常识吗？

混乱之雨

联发科方案+台积电代工，小米才是真就花钱买了个冠名权
华子海思是有在做芯片设计的，gpu也是自研架构，除了手机soc，还有ai计算芯片、服务器cpu芯片、车机芯片等一堆产品
高通苹果和联发科自己也没有芯片工厂，也买arm架构，在芯片环节占的成分真和海思差不多

这波估计就是原本被毙掉的一个天玑9300或者天玑8400芯片的plan B/C/D，放着也是吃灰的，就卖小米了

pigsy

omnitoken 发表于 2024-10-21 13:27
美国的所谓商业规则当然是霸权不合理的啊, 这有啥不敢说的

但是国内没被制裁的公司依然可以找台积电生产7 ...

你承认所谓的'商业规则”是不合理的霸权这个大前提就行……

剩下的我们可以慢慢分类讨论：

首先，紫光展锐的设计能力严重不足，最快的T780、T820水平依然是2019-2020年八核a76的水平，目前只能用在低端机器甚至是学习机和电话手表上，基带也是买的mtk。美国人的制裁刀法很精准，这种程度的根本不去看他。

然后，你说的蔚来车载芯片，作为在2024年才拿出来对标ORINX的玩意（orin已经上市快4年多了），在发布的时候就已经比皮衣黄的thor落后了，性能只有thor的一半不到……

目前根据各方面消息看来，小米应该也是买的MTK的基带，相对来说，就没那么刺激美国商务部的神经。

其他家的产品，林林总总不再细说，美国人的制裁刀法很精准，拿出个别反例根本证明不了什么……

Unlight

混乱之雨 发表于 2024-10-21 14:43
联发科方案+台积电代工，小米才是真就花钱买了个冠名权
华子海思是有在做芯片设计的，gpu也是自研架构，除 ...

用联发科基带=联发科方案
这么看来厨子也是高通方案（有几年还是英特尔方案）咯

另，

想看带劲的得去NGA，包括但不限于高通的死间、mtk的9300改进版、从海思紫光偷的方案、哲库流产的方案、游资拉股票的假消息、小米自己没吹所以是假的等等，蔚为大观

高通的死间
mtk的9300改进版（←You are here！）
从海思紫光偷的方案
哲库流产的方案
游资拉股票的假消息
小米自己没吹所以是假的

混乱之雨

Unlight 发表于 2024-10-21 14:57
用联发科基带=联发科方案
这么看来厨子也是高通方案（有几年还是英特尔方案）咯

问联发科买方案这个可能性真不低，死间和偷海思紫光就算了
等一个成品呗

Unlight

混乱之雨 发表于 2024-10-21 15:03
问联发科买方案这个可能性真不低，死间和偷海思紫光就算了
等一个成品呗 ...

找联发科买方案的话，为啥还要外挂联发科基带？
天玑的废案肯定是带基带的

塔奇克马

小米那么点研发费 方案就基本可以确定的

—— 来自 鹅球 v3.2.91

Mitka

岬开斗 发表于 2024-10-21 14:24
—— 来自 OnePlus PJD110, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

这就好像说用了虚幻或者Unity引擎，游戏就变成不是自己开发了一样，属于纯抬杠

混乱之雨

Unlight 发表于 2024-10-21 15:14
找联发科买方案的话，为啥还要外挂联发科基带？
天玑的废案肯定是带基带的 ...

这个不是决定性的证据，一是我真不信小米能靠自己一步跳到3nm媲美8gen2，东大在soc此前就海思和紫光2家产品出的多，海思被制裁，紫光自研那么多年，也只能做做低端，可见这个领域的难度，这可不是简单问arm买个Cortex大核买个Cortex中核然后在图纸上堆8个核上去那么简单。二是商业交易，联发科卖阉割版也是可能的，这种交易是卖家拿捏买家，有些东西，有钱也买不到。毕竟这东西也是天玑中端soc的竞品。说难听点，如果小米自研真的对高通和联发科产生威胁，完全可能发生高通断供骁龙，联发科断供基带的事情，里面那些经纬，等见到成品再说。

py_250

混乱之雨 发表于 2024-10-21 15:25
这个不是决定性的证据，一是我真不信小米能靠自己一步跳到3nm媲美8gen2，东大在soc此前就海思和紫光2家产 ...

本来没有特别看好玄戒，但你这个说法特别像今年1月份的时候网上对SU7的预期，我突然感觉可以期待一下小米放卫星也不是不行

混乱之雨

py_250 发表于 2024-10-21 15:31
本来没有特别看好玄戒，但你这个说法特别像今年1月份的时候网上对SU7的预期，我突然感觉可以期待一下小米 ...

电车的垄断没有手机soc那么厉害，搞su7真不会被制裁，但雷老板要是能搞出个澎湃9400至尊版，高通爸爸会不开心的
这种形势其实和大飞机倒是有点像

niubility

混乱之雨 发表于 2024-10-21 15:25
这个不是决定性的证据，一是我真不信小米能靠自己一步跳到3nm媲美8gen2，东大在soc此前就海思和紫光2家产 ...

说出来可能会被喷，但我一直以来都认为买公版IP组合一个能用的soc并没有那么难，国内能做的厂有很多，海思紫光全志瑞芯微等等，门槛主要是能花的起大几百人的工程师工资和流片的钱，小米舍得花钱也不是做不成。真正难的是能独立设计架构，CPUGPUDSP等等，这才是芯片设计行业的精华。

—— 来自 S1Fun

Unlight

混乱之雨 发表于 2024-10-21 15:25
这个不是决定性的证据，一是我真不信小米能靠自己一步跳到3nm媲美8gen2，东大在soc此前就海思和紫光2家产 ...

联发科直接卖带基带的版本，绝对比这么脱了裤子放屁，卖Modemless“阉割版”，然后再单卖基带要成本高，因为还得再出一个不带基带的设计。
反正到时候DieShot出来就都知道了。

说来，我觉得猴选联发科基带可能是因为买9300搭售的…

omnitoken

pigsy 发表于 2024-10-21 14:56
你承认所谓的'商业规则”是不合理的霸权这个大前提就行……

剩下的我们可以慢慢分类讨论：

那就等搭载量产产品上市吧

按你们的说法可以被打脸至少超过5次, 因为前面的反例还没把小鹏黑芝麻地平线算进去

qratosones1337

py_250 发表于 2024-10-21 15:31
本来没有特别看好玄戒，但你这个说法特别像今年1月份的时候网上对SU7的预期，我突然感觉可以期待一下小米 ...

国内做电动车的团队和上下游产业链可比手机SoC级芯片多太多了

omnitoken

混乱之雨 发表于 2024-10-21 15:25
这个不是决定性的证据，一是我真不信小米能靠自己一步跳到3nm媲美8gen2，东大在soc此前就海思和紫光2家产 ...

你去脉脉搜玄戒的吐槽就知道了

全是吐槽累, 压榨的

但是很少有人说钱少

泥潭快两年前就有个offer求助帖, 玄戒的包比对面海思高了13%

挖了海思zeku紫光那么多人, 搞一个没基带的AP并不难

auraria

随便取个明 发表于 2024-10-21 08:40
昨天我在那个帖子里也说了，我完全不信小米但我还是信北京市政府的。这个消息是北京市政府放出来的，但现在 ...

比较像是准备拿来对冲下个月麒麟9100的，反正都是媒体说的，不是我小米官方发言，没有这货也怪不到军军头上

—— 来自 鹅球 v3.1.90

wtdd

大概率找股东高通给了张废旧图纸帮着划拉政府补贴之类的……

霸道总裁

你倒是拿货出来卖啊？

御坂MKII

wtdd 发表于 2024-10-21 20:51
大概率找股东高通给了张废旧图纸帮着划拉政府补贴之类的……

除非他们2期工厂不打算要了，有了重资产的厂子要治你还不容易

qazesz

小米都比谷歌强

chronicle

乐了，还大概率高通给的废案，你以为大学生淘宝买毕设呢
这种高度商业机密的东西怎么可能随手给别人

ペチャパイ

我太明白小米执着soc干什么，搓出来后呢，硬件要和软件搭吧，这个摊子小米搞得定吗

论坛助手,iPhone

baiducaonima

就看搭载机型什么性能和价格，要是855类似物卖2699就得往死里骂

pigsy

全网消息源头，北京科技委那个曝光3nm系统级芯片的视频已经删除了……看这前因后果，大概率是雷布斯这芯片还在研发，还没准备好，但是北京科技委的成果汇报需要材料，所以北京的头牌企业科技小米把这个消息汇报过去，那些写材料的政府笔杆子就用了。毕竟文科领导，也不懂流片和研发成功不是一个概念

现在搞出一点舆情事件，开始删贴降温

hgfdsa

pigsy 发表于 2024-10-23 09:45
全网消息源头，北京科技委那个曝光3nm系统级芯片的视频已经删除了……看这前因后果，大概率是雷布斯这芯片 ...

去年哲库流片4nm芯片的新闻炒作一番后哲库彻底寄了，同样只是AP+外挂基带方案

niubility

pigsy 发表于 2024-10-23 09:45
全网消息源头，北京科技委那个曝光3nm系统级芯片的视频已经删除了……看这前因后果，大概率是雷布斯这芯片 ...

北京科技委从笔杆子到各级领导都是文科生的可能性非常小，另外北京市的高科技企业那么多，也轮不到小米来做头牌。而且就芯片来说，流片成功就以为着业务逻辑已经跑通，测试验证通过就能投产了，基本就是一步之遥。我倾向于流片成功是真的，北京科技委想邀功就抢发了，然后雷军怕影响宣发节奏找背后靠山把消息压下去了。

—— 来自 S1Fun

Gooddays

小数点 发表于 2024-10-20 21:34
其他企业被解除制裁都没有闹到美国法院这一步，小米是完全不同的路子，直接上诉美国法院而且成功了，这是 ...

小米特殊的地方便是用高通（或用美国能接受的部件），拿着 “我用美国产品” 的事实那自然可以用 “没安全问题” 为理由闹到美国法院。

美国法院不可能判 “高通芯片有安全问题” 吧。其他部件只要没有被美国制裁，那自然不可能被美国法院判出一个打美国科技企业脸的裁决。

然而当是小米自己的芯片时，那除非还用受美国控制的生产线也给美国足够利益，否则美国制裁小米便不用奇怪。美国在制裁这事上原本便是 “对自己不利便考虑制裁”，单单坚持一个 “安全问题” 那法院便不大可能会做出对小米有利的裁决。

— from S1 Next Goose v3.1.88.3

中野四叶

niubility 发表于 2024-10-23 11:33
北京科技委从笔杆子到各级领导都是文科生的可能性非常小，另外北京市的高科技企业那么多，也轮不到小米来 ...

差不多应该是这样，北京科技委好像是没打招呼就先宣传上了，小米这些年对芯片的消息一直遮遮掩掩的，手机里澎湃C芯片都迭代到C3了吧，从诞生起就一句没聊过这回说是找了网信办压的热度

auraria

ペチャパイ 发表于 2024-10-22 19:34
我太明白小米执着soc干什么，搓出来后呢，硬件要和软件搭吧，这个摊子小米搞得定吗

论坛助手,iPhone ...

要证明自己是不逊色于某家的新国货之光

—— 来自 鹅球 v3.1.90

hgfdsa

Gooddays 发表于 2024-10-23 12:18
小米特殊的地方便是用高通（或用美国能接受的部件），拿着 “我用美国产品” 的事实那自然可以用 “没安 ...

小米上名单又不是安全问题，而是因为据说和中国军方合作，起因大概率是当年国庆的时候，kol们搞爱国营销，编造捐赠平板给阅兵式官兵的谣言。

小米很欣慰地看到，在美东时间3月12日，法院正式禁止将小米认定为中国涉军企业，并停止13959号行政令对小米的限制。法院通过禁令解除了美国投资者购买及持有小米股票的限制，取消了强制售出小米股票的要求，该禁令立即全面生效。
我们想再次强调，小米是一家独立经营管理的上市公司，股权分散、股票公开交易。我们生产的电子产品都是面向普通消费者的。
我们认为，将小米列入中国涉军企业名单是一个武断而随意的决定，法官也对此表示了认同。我们会继续请求法院最终判决该政令对小米无效。

这是小米的胜利宣言。

Gooddays

hgfdsa 发表于 2024-10-25 11:55
小米上名单又不是安全问题，而是因为据说和中国军方合作，起因大概率是当年国庆的时候，kol们搞爱国营销， ...

到小米自产芯片，而美国不能控制芯片或美国企业利益受损（例如高通），那便能以 “芯片安全” 为理由入名单了。

你贴的东西便显示美国在看着小米，一有怀疑便动手，是否继续便看法院或暗地里的协议。不是像楼主那样相信小米是 “特殊” 的。

— from S1 Next Goose v3.1.88.3

thebestls

Mitka 发表于 2024-10-21 15:17
这就好像说用了虚幻或者Unity引擎，游戏就变成不是自己开发了一样，属于纯抬杠 ...

应该这么说，书的内容是作者写的，由设计公司进行装帧设计，排版公司进行排版，最后交由印厂印刷，那么这本书的版权属于…

出版社

hgfdsa

Gooddays 发表于 2024-10-25 12:15
到小米自产芯片，而美国不能控制芯片或美国企业利益受损（例如高通），那便能以 “芯片安全” 为理由入名 ...

制裁的理由好找的很，小米有没有卖手机电脑给实体名单上面的实体，比如哈工大、北航、国防科技大学……如果有就是违规，万一没有的话在这个民粹时代也要损失惨重。

事实上如果把这件事拿出来说，大部分企业都只有输，但是美国企业不想失去这些大客户，中国也不想逼垮这些没有能力站队的企业。