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楼主: youranchen1

[读书] 不说三观屁股这些,阳历这种脱口秀实在是太难看了

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发表于 2024-10-19 11:32 | 显示全部楼层
真小众圈子说唱圈,现在正在被脱口秀圈子暴打中

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发表于 2024-10-19 11:42 | 显示全部楼层
Lewismain 发表于 2024-10-18 10:40
业务能力一般,题材也一般。其实还是李诞他们从根子上就有问题。我记得有个北大的女生写的文案还是可以的, ...

讲脱口秀只是手段,打拳才是目的
不打拳只说脱口秀,谁乐意去啊
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发表于 2024-10-19 12:27 | 显示全部楼层
归根结底还是水平太烂吧
虽然单口喜剧确实不算什么上得了台面的喜剧表演方式 但我觉得(好的)单口喜剧作为闲暇用来笑一笑的工具是没有什么问题的

说是冒犯的艺术也没问题
问题是我看的一些自认为还不错的单口相声里面
各种包袱大概6成在冒犯自己和自己的某些虚空朋友/家人 2成在冒犯与现场观众无关的什么人(社会现象相关之类的) 最后才有2成才会是拿现场观众抖包袱
而且拿现场包袱也有一个度
举个例子 要是说 河北人都是每天要吃正宗安徽牛肉板面 现场的河北人只会一乐
要是说 河南人都是每天要... 如果现场观众不是请的群演你就看骂不骂街吧

所以归根结底我认为这种一方面是水平太低 另一方面是一直打拳一直爽 打拳又没有冒犯的风险 又能火吃到流量 还能让现场的xxn全笑了 那可不就得一直打拳
阳历这种也不算孤例了
比如Ali Wong 仗着自己亚裔身份猛猛输出亚裔 尤其是亚裔男 也吃得盆满钵满了

国内的单口我确实看得很少,就去看过几次徐风暴的专场,观感还行吧(虽然从徐侠客那个专场开始我就觉得越来越烂了)。至少说明单口喜剧在国内并不是完全水土不服的
凭记忆举一例我觉得徐风暴比较好的一个包袱

[ 我爸最近去了成都旅游 我打电话问他'"爸 成都好玩不啦?"
  爸回答"别的还好,就是外地人太多了。"
  我说"爸,那里是成都。别人才是本地人,你是外地人。"
  爸答"胡说八道,我们上海人怎么可能是外地人." ]

要说起来这个包袱包含了刻板印象和冒犯 但我觉得就算上海人听到也只会哈哈一笑吧
冒犯不等于骂街
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发表于 2024-10-19 12:54 | 显示全部楼层
cnmyster1ous 发表于 2024-10-19 12:27
归根结底还是水平太烂吧
虽然单口喜剧确实不算什么上得了台面的喜剧表演方式 但我觉得(好的)单口喜剧作为闲 ...

你最后那个上海人外地人的段子,其实就跟我刚才帖子里说的是一样的——如果抛开了当时表演他的声调以及模仿,仅仅靠文本,你会觉得这是一个非常好玩的段子吗?

我甚至觉得脱口秀这玩意儿,重点就是演员在台上的音调和肢体语言,所谓秀,难度就在这个上面。我不怀疑当着几千上百的观众,表演着上海中老年说话的腔调,说出这样的话确实能逗笑一群人,这就是优秀脱口秀演员该有的素质
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发表于 2024-10-19 12:59 来自手机 | 显示全部楼层
说脱口秀是冒犯的艺术没问题但得所有人都冒犯,真正的脱口秀不应该是调侃自己调侃所有人不分立场的那种吗,现在脱口秀立场那么明显还能叫冒犯的艺术吗,他们冒犯一下女性试试
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发表于 2024-10-19 13:03 | 显示全部楼层
本·阿弗莱克 发表于 2024-10-18 10:59
如果说剧场我推荐乔治卡林,他敢玩别人不敢碰的宗教题材
或者是小胖Gabriel.Iglesias,特长是种族梗
论现 ...

Gab主要是拿自己族群开玩笑,而且拿自己家开玩笑,不随便拿别人开玩笑,而且口技是在了得,确实能整活
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发表于 2024-10-19 13:03 | 显示全部楼层
杨笠那水平,比贾浩差了100个傻逼姐妹
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发表于 2024-10-19 13:07 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-19 16:02 | 显示全部楼层
sheshiro 发表于 2024-10-19 12:54
你最后那个上海人外地人的段子,其实就跟我刚才帖子里说的是一样的——如果抛开了当时表演他的声调以及模 ...

那上海人的这个段子,就算讲的不好,也无非让人笑不出来,并且觉得有点不适,但不至于让人跳脚

如果拿河南人井盖来说事,无论你演绎出花来,台下河南人还是不能接受

上海人也是一样,外地人的段子伤害又不大,你要是拿些东方小孟 买出来送,那就很难一笑而过了
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发表于 2024-10-19 16:13 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 mj240608414 于 2024-10-19 16:15 编辑
三尖酸努努 发表于 2024-10-19 12:59
说脱口秀是冒犯的艺术没问题但得所有人都冒犯,真正的脱口秀不应该是调侃自己调侃所有人不分立场的那种吗, ...

不如说脱口秀这个度才是最难把控的,本身脱口秀在奥黑时期的美国大流行就是因为奥黑政府有意用脱口秀当做自己的嘴替。那脱口秀这种自带政治属性的表演来到中国之后肯定是脱不开社会和政治议题的,无非是侧重哪一方面。优秀的脱口秀演员就应该在收起自己主张的同时,暗戳戳的传达观点而不是现在国内那种没活硬整或者一转打拳

—— 来自 Xiaomi 22127RK46C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0-alpha
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发表于 2024-10-19 16:15 来自手机 | 显示全部楼层
有部分人咋还把别人的宽容或者隐忍当幽默和水平了呢?

扯什么水平高低,实际冒犯就是冒犯。

任何冒犯对当事人来说都是不爽的希望避免的,无非是有人大度有人计较。

还有一些是社会地位群体数量的差异,甚至是出于生计考虑,导致别人不得不接受这种冒犯。
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发表于 2024-10-19 16:16 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-19 16:19 | 显示全部楼层
御姐控之耻 发表于 2024-10-19 16:15
有部分人咋还把别人的宽容或者隐忍当幽默和水平了呢?

扯什么水平高低,实际冒犯就是冒犯。

更可怕的是有时候就是慷他人之慨
“反正冒犯的不是我,那么好笑他一定会选择原谅吧”
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发表于 2024-10-19 16:22 来自手机 | 显示全部楼层
小鹿最新的脱口秀男性会觉得冒犯吗。


—— 来自 vivo V2190A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-10-19 16:31 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-19 16:34 来自手机 | 显示全部楼层
mj240608414 发表于 2024-10-19 16:13
不如说脱口秀这个度才是最难把控的,本身脱口秀在奥黑时期的美国大流行就是因为奥黑政府有意用脱口秀当做 ...

本身就是如此,过于鲜明的立场会稀释调侃的力度,你脱口秀以调侃为主结果国内脱口秀演员各个自带立场整一堆尬的,这种脱口秀能好看到哪去
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发表于 2024-10-19 16:42 | 显示全部楼层
斯拉克自有喵计 发表于 2024-10-19 16:16
说唱真算不上小众,反而是过去几年最火的音乐

—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha ...

小不小众无所谓。gai微博下面,说唱圈正在被脱口秀圈暴打

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发表于 2024-10-19 16:46 | 显示全部楼层
【【究极动物】你看脱口秀被冒犯过吗?】 https://www.bilibili.com/video/B ... 4c2e1fd7f9c626d2476
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发表于 2024-10-19 16:48 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-19 16:49 来自手机 | 显示全部楼层
六道仙鱼 发表于 2024-10-19 16:42
小不小众无所谓。gai微博下面,说唱圈正在被脱口秀圈暴打

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说唱圈惹到她力量,不就是被安排得明明白白

—— 来自 鹅球 v3.2.91
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发表于 2024-10-19 17:04 | 显示全部楼层
广场舞——不会跳舞的人跳的舞
喊麦——不会唱歌的人唱的词
脱口秀——不会说相声的人放的屁

都是水平不够的人想出来的下位产品。

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发表于 2024-10-19 17:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 冷泡茶 于 2024-10-19 17:12 编辑
C男人 发表于 2024-10-19 17:04
广场舞——不会跳舞的人跳的舞
喊麦——不会唱歌的人唱的词
脱口秀——不会说相声的人放的屁


喊麦我觉得不是
喊麦和唱歌其实各有侧重,喊麦喊的好需要很强的节奏感,节奏感强的人哪怕走音唱歌也不会太难听;另外唱歌唱的好的人,喊麦也未必好听
两者其实并不能完全覆盖对方

当然,很多在喊麦里混的人,其实两样都搞不明白
同样,部分爱豆唱歌全靠修音,一样是两样都整不明白


我又想了想,本质是因为所谓唱歌唱的是流行歌曲,他和喊麦本质都是通俗音乐的分支,所以拉不开差距
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发表于 2024-10-19 17:30 来自手机 | 显示全部楼层
冒犯的艺术那能不能去说一句 女人 垃圾?可以去这么冒犯吗

—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-10-19 17:48 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-19 17:50 | 显示全部楼层
我觉得杨笠不错
孟川垃圾
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发表于 2024-10-19 17:59 来自手机 | 显示全部楼层
我寻思泥潭说的也很清楚了。
相声也冒犯,但说的是全体目光向我看齐,我是个傻逼。大家乐呵就完了
你脱口秀也一样骂自己骂男骂女骂社会现象大家也一样乐呵。但明显你既不骂集美也不敢骂现象。连自己都不说,最后憋出个骂男成了全体目光向我看齐,他是个傻逼。就别怪别人不认这冒犯的艺术

—— 来自 HONOR HEY-W09, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play
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发表于 2024-10-19 19:42 来自手机 | 显示全部楼层
我说阳历不行。一个哥们没说话。

我说罗太君都跟她站在同一张图里做广告了,说明电视平台的宣传部门看他们都是一类的。
哥们马上急了,急得很。


说明母傻子和公傻子,各有各的崇拜符号和代理对象。而且愿意为之付款,以表达自己的三观在社会上的被认同感。

—— 来自 asus ASUS_I002D, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

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发表于 2024-10-19 20:19 | 显示全部楼层
杨笠敢不敢对着她爹说这些话
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发表于 2024-10-19 20:23 | 显示全部楼层
plume 发表于 2024-10-19 20:19
杨笠敢不敢对着她爹说这些话

笑死,当然敢啊

杨笠对她父亲这么说是能赚钱的,你以为她是弱智xxn啊
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发表于 2024-10-19 20:40 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-19 20:44 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-19 20:46 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-19 20:50 | 显示全部楼层
外网的口头秀高手看上去个个精神饱满眼神锐利,拿捏气氛适时包袱加料减重。
回头想来是高明的自保术。
你圈的废物东西便宜舔狗太多了,嘘声都听不到。
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发表于 2024-10-19 21:33 来自手机 | 显示全部楼层
脱口秀说是冒犯的艺术就有点贴金。中外单口相声的表演其实都基于共鸣,演员在台上讲,观众在台下共鸣到了包袱,就觉得有意思。单口相声、日本落语到Stand up comedy,都是共鸣的艺术。没人共鸣没人笑,那就剧场空空。单口相声和落语都在创新,因为要让当代人共鸣,哪怕只是换新语境新瓶装旧酒。

冒犯只是种共鸣的手段。在美国的艺人就可以冒犯共和党派,因为新潮的人群里蓝派多好共鸣;但要调侃犹太人就很危险,主流民众不共鸣。在爱尔兰就放松一些,靠IRA建国,不少观众心里就能和哈马斯共鸣。美国亚裔脱口秀经常调侃自己族群的刻板印象,因为亚裔观众终于找到共鸣点了;但批判美国社会对亚裔的压迫就要委婉些,主流社会不共鸣。把冒犯列成单口相声第一要素就本末倒置了,其实都是想办法取悦自己那一份观众,人多势众就可以冒犯别人作为手段,人微言轻只好和美国亚裔一样自己冒犯自己。

杨笠有市场其实就是有激进的对立群体和她共鸣,这和她冒犯得是否准确其实无关。但提出这是「冒犯的艺术」,就显得自己有观众是自己冒犯得好,这有点妄自尊大。如果自欺欺人以为真是靠冒犯起家就和脱口秀南辕北辙了,但众星捧月的艺人往往最缺自知之明。
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发表于 2024-10-19 22:04 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-19 22:12 来自手机 | 显示全部楼层
立本核污水 发表于 2024-10-19 20:44
他如果敢调侃
爱丁堡 这种事儿 我还会觉得这个演员有梗 接地气儿

说外地人最有梗的上海演员就俩——一个大蒜咖啡的周立波,一个最美风景是人的韩寒

其他人的根本没人记住嘛

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3
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发表于 2024-10-19 22:28 来自手机 | 显示全部楼层
说到脱口秀,倒是非常喜欢乔治卡林
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发表于 2024-10-19 22:48 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-19 23:01 | 显示全部楼层
立本核污水 发表于 2024-10-19 20:40
你最后那个段子你真觉得好笑?

我看了只会觉得 旅游时候遇到这种 上海人就是扫兴 晦气 ...

我觉得很好笑啊 特别是配合上他的表演

我第一次去上海 从酒店出来坐公交车去找朋友吃饭 当时没想到提前去搞支付宝上面的公交卡那些
然后钱包里面只有纸币 我寻思成都公交都能投纸币上海应该也可以吧
结果并不行 司机看到我投纸币说的"啊哟侬用纸币怎么行的咯"(如果我没有听错的话应该是这样讲的)
最后我用支付宝的付款码直接扫了发现能行

要是细想的话肯定会觉得他说话带着对外地人什么都不懂这样的讥讽吧
但我只觉得他当时那种语气很好笑
后来我还经常跟我朋友模仿当时的情形(包括他这句上海话)

所以说才有幽默感这种东西 毕竟很多幽默都不能细想
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发表于 2024-10-19 23:04 | 显示全部楼层
cnmyster1ous 发表于 2024-10-19 23:01
我觉得很好笑啊 特别是配合上他的表演

我第一次去上海 从酒店出来坐公交车去找朋友吃饭 当时没想到提前 ...

如果你的话没复述错的话,倒也未必是嘲讽
因为自动投票机识别不了纸币只能识别硬币,可能只是无奈

当然也不好说,或许真的是嘲讽

另外我觉得正常上海人是不会以排外为荣的
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