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楼主: patema

[硬件] 完了,arl开始吹自己节能了

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发表于 2024-10-8 19:17 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-8 19:24 | 显示全部楼层
查面积的时候发现,amd zen5面积小于zen4小于zen3.... 就这样还能性能上压制intel,这大英是真没救了。
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发表于 2024-10-8 19:27 来自手机 | 显示全部楼层
starash 发表于 2024-10-8 19:24
查面积的时候发现,amd zen5面积小于zen4小于zen3.... 就这样还能性能上压制intel,这大英是真没救了。 ...

技术储备不一样,AMD很早就研究小面积核心了,但是小面积只有CPU上面成功了,显卡上失败了。

—— 来自 HONOR PGT-AN00, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-10-8 19:30 | 显示全部楼层
七草真由美 发表于 2024-10-8 19:27
技术储备不一样,AMD很早就研究小面积核心了,但是小面积只有CPU上面成功了,显卡上失败了。

—— 来自  ...

照理来说GPU的大规模并行肯定比CPU容易,这里面肯定还有什么其他问题。
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发表于 2024-10-8 19:33 来自手机 | 显示全部楼层
カゲチヨ 发表于 2024-10-8 19:17
成本是一回事,大婴因为大die良率一坨shi
出货延期家常便饭了,SPR哪怕是胶水良率也是一坨式,出货了用起 ...

鸡柳那个用一点点硅来互联就是封装地狱吧
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发表于 2024-10-8 19:41 来自手机 | 显示全部楼层
starash 发表于 2024-10-8 19:30
照理来说GPU的大规模并行肯定比CPU容易,这里面肯定还有什么其他问题。

gpu互联需要的带宽太大了,小die省的钱和功耗在互联这块全亏回去
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发表于 2024-10-8 20:00 | 显示全部楼层
starash 发表于 2024-10-8 19:30
照理来说GPU的大规模并行肯定比CPU容易,这里面肯定还有什么其他问题。

互联复杂,没什么办法掩盖延迟。
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发表于 2024-10-8 20:02 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-8 20:05 | 显示全部楼层
ppt那个5xx瓦下降到4xx瓦,下降80瓦的那页,有点难以估算整机配置。

如果显卡是4090且游戏场景能使满载,那显卡本身就实打实吃掉了450w,arl那个数字等于是cpu会发电。
但如果显卡替换成4080s,老实讲149K绝大部分游戏吃不到近200瓦。

游戏中cpu功耗真的没想象中恐怖,绝大部分游戏配到4090去跑,IU那边功耗大多100瓦出头,最近观测明显出现偏高的是黑马楼石敢当,1.25v 5. 7G的147KF跑到180瓦甚至200瓦,但全游戏几乎只有这个boss开打以后才飚到这个功耗。一般也就70-90瓦之间摸鱼。
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发表于 2024-10-8 20:16 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-8 20:28 | 显示全部楼层
starash 发表于 2024-10-8 19:12
zen5一个ccd只有70.6mm²,还是现在相对便宜成熟的N4。intel敢粘两个150mm²amd就敢粘四个。

...

139的8+16是打两个ccd啊
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发表于 2024-10-8 20:34 | 显示全部楼层
hgfdsa 发表于 2024-10-8 20:28
139的8+16是打两个ccd啊

你不会觉得两个N4的70.6mm² ccd+一个6nm的122mm²的io die价格会比一个257mm²的大玩意价格高吧??
良率这玩意和单die面积成反比的啊。
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发表于 2024-10-8 20:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-10-8 20:38 编辑

既然吹能耗了要不这代多出点 MoDT 吧
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发表于 2024-10-8 20:44 | 显示全部楼层
七草真由美 发表于 2024-10-8 16:57
这代烂完了,光是一个换主板就注定没多少人会买了,而且他还没有超线程。
等几天后的98x3d吧

你尽管等 我就地涨价1000
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发表于 2024-10-8 20:57 | 显示全部楼层
幽默胶水,都用chiplet了desktop跟server共用die=0,不是人类干出来的事
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发表于 2024-10-8 20:58 | 显示全部楼层
囧囧囧 发表于 2024-10-8 20:05
ppt那个5xx瓦下降到4xx瓦,下降80瓦的那页,有点难以估算整机配置。

如果显卡是4090且游戏场景能使满载, ...

techpowerup的13 games平均功耗,14900K stock是144W,那么其实也就是从14900K回到12700K(72W)的水平
同站的显卡测试,4080S是302W,4090是411W
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发表于 2024-10-8 21:07 | 显示全部楼层
强尼高达 发表于 2024-10-8 20:58
techpowerup的13 games平均功耗,14900K stock是144W,那么其实也就是从14900K回到12700K(72W)的水平
...

那挺奇怪的,可能auto电压较高吧。
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发表于 2024-10-8 21:27 | 显示全部楼层
AMD NO
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发表于 2024-10-8 21:46 | 显示全部楼层
还是看价格,265k能2500那就是无敌
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发表于 2024-10-8 21:55 | 显示全部楼层
starash 发表于 2024-10-8 19:24
查面积的时候发现,amd zen5面积小于zen4小于zen3.... 就这样还能性能上压制intel,这大英是真没救了。 ...

因为zen5、zne4、zen3的工艺分别是4nm、5nm、7nm
晶体管数量还是逐代增加的
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发表于 2024-10-8 22:01 | 显示全部楼层
starash 发表于 2024-10-8 20:34
你不会觉得两个N4的70.6mm² ccd+一个6nm的122mm²的io die价格会比一个257mm²的大玩意价格高吧??
良 ...

ultra285计算模块140,控制模块46,你那257是13代的数据。

仔细看了看,计算模块包含npu和gpu,果然是幽默设计,难怪做不了胶水,还不如做单die算了。不到180的面积,性能比现在要好。
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发表于 2024-10-8 22:04 | 显示全部楼层
bgod666 发表于 2024-10-8 20:57
幽默胶水,都用chiplet了desktop跟server共用die=0,不是人类干出来的事

gpu放到计算模块而不是控制模块,分离设计唯一的作用是通过提高内存访问延迟来降低性能,幽默老英,这么多年第一次在ppa上面领先就这样白瞎了。
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发表于 2024-10-8 22:05 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-8 22:13 | 显示全部楼层
这个PPT上最拉的就是那个内存
jedec 6400的内存 + 3M(提升50%)的L2
居然比他妈jedec 5600的内存 + 2M的L2
低了13%,后面那些提升大的主要是RTS,而且是因为新小核强罢了,但是一般游戏根本不吃什么小核

就牙膏倒吸的简直成了笑话 年度最佳小丑了
网游 开放世界都要吃屎,别说什么9800x3d,连7800x3d都打不过
还不如台积电回炉13代的游戏表现
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发表于 2024-10-8 22:24 | 显示全部楼层
纸冰心 发表于 2024-10-8 22:13
这个PPT上最拉的就是那个内存
jedec 6400的内存 + 3M(提升50%)的L2
居然比他妈jedec 5600的内存 + 2M的L2 ...

哪几页?发出来欣赏一下
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发表于 2024-10-8 22:31 来自手机 | 显示全部楼层
明羽杏子 发表于 2024-10-8 21:46
还是看价格,265k能2500那就是无敌

不涨价

—— 来自 samsung SM-X710, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-10-8 22:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 纸冰心 于 2024-10-8 22:50 编辑
囧囧囧 发表于 2024-10-8 22:24
哪几页?发出来欣赏一下

顶楼第二张图里,仔细看最左边的那个-13%就是孤岛惊魂6
这个是个内存游戏 ,13代超内存是可以打过7800x3d的,不怎么特别吃核心频率
还有第三张图,那个2077是个开放世界,直接被x3d干到标个-21%
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发表于 2024-10-8 22:58 | 显示全部楼层
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发表于 2024-10-8 23:00 | 显示全部楼层
这游戏性能,不是被9800X3D踩爆
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发表于 2024-10-8 23:12 | 显示全部楼层
另外台式机的Ultra 200用的是和笔记本200V的22纳米晶圆做片上基板还是跟AMD一样走PCB基版?
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发表于 2024-10-8 23:16 | 显示全部楼层
贴2个14900K的PPT对比
你甚至不用看成绩,只看它敢拿出7800x3d比就知道了。。ultra2这个都不敢祭出7800x3d比

QQ图片20241008231537.png QQ图片20241008231526.png
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发表于 2024-10-8 23:56 | 显示全部楼层
试制甲炮 发表于 2024-10-8 16:09
正常,Arl大核设计本来就很平庸,小核对游戏性能影响不大,再加上开始采用IO分离的设计,整体内存性能要开 ...

又动IMC了,上次动IMC是火箭湖,那一代默认用游戏性能也是幽默的。
不过那一代可以超总线解决,这一代物理上和以前不同了,都不见得有解决办法。
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发表于 2024-10-9 02:43 | 显示全部楼层
纸冰心 发表于 2024-10-8 22:48
顶楼第二张图里,仔细看最左边的那个-13%就是孤岛惊魂6
这个是个内存游戏 ,13代超内存是可以打过7800x3d ...

其实是因为mc放soc去了,据说延迟炸了。不过没听说上不去高频。
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发表于 2024-10-9 03:21 | 显示全部楼层
囧囧囧 发表于 2024-10-9 02:43
其实是因为mc放soc去了,据说延迟炸了。不过没听说上不去高频。

上高频八成也是救不了的,本来是vs 795x3d是赢3%的,现在变落后13%,掐指一算等于掉了16%
这还是在扩大了缓存50%的L2 内存跑6400的情况下

最乐观就算你超内存开个7000-8000xmp是先要把这差的16%追回来才能和以前小1M的L2,内存开5600的情况下一样,再往上cudimm开到9600甚至10000开也多不了几帧,那换做149K或者139K,我直接开到8000不就是吊打这个么,永远领先10%+

更重要的是,游戏是要超小参才有明显的提升,单纯的提升频率不能说完全没用,也是如有用罢了,cudimm目前看就是协调频率用而已
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发表于 2024-10-9 04:03 | 显示全部楼层
生产力多线程 对比 7950x3d
游戏 对比 9950x

我不禁打出一串问号
???????????????????????????????????????????????????????????????????????????
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发表于 2024-10-9 10:23 | 显示全部楼层
卖哥 发表于 2024-10-8 21:55
因为zen5、zne4、zen3的工艺分别是4nm、5nm、7nm
晶体管数量还是逐代增加的

晶体管增加那是肯定的,我的意思是说,amd没有选择在工艺密度上升的同时进一步增大CPU面积,说明没有受到什么来自intel的竞争压力。
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发表于 2024-10-9 10:24 | 显示全部楼层
hgfdsa 发表于 2024-10-8 22:01
ultra285计算模块140,控制模块46,你那257是13代的数据。

仔细看了看,计算模块包含npu和gpu,果然是幽 ...

你自己和我说13900的,反正13/4900的对手7950x的面积和9950x几乎没差别。
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发表于 2024-10-10 18:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 Midnight.Coup 于 2024-10-10 18:33 编辑

U9 285K    4799
U7 265K    3299
U7 265KF  3149
U5 245K    2549
U5 245KF  2399
这价格也太普信了
代言人呢,代言人救一下啊

AMD:感谢 Intel 送上的业绩助攻,X3D 还能卖的更贵

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发表于 2024-10-10 18:51 | 显示全部楼层
Midnight.Coup 发表于 2024-10-10 18:30
U9 285K    4799
U7 265K    3299
U7 265KF  3149

这价格和之前msrp一样吧,牙膏msrp是真的很稳定,市场价另算
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发表于 2024-10-10 18:52 | 显示全部楼层
Midnight.Coup 发表于 2024-10-10 18:30
U9 285K    4799 U7 265K    3299 U7 265KF  3149

这价格也太幽默了吧,合理怀疑和amd商量好了给消费者喂食
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