蜀汉资源就这点？

葱蒜姜 · 发表于 2024-10-7 11:05

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景悦风和 · 发表于 2024-10-7 11:07

吴国这些地方开发程度也不高吧

handersama · 发表于 2024-10-7 11:08

挖掘技术不够强，不然把三星堆外星科技挖出来还有一战之力

wl2356 · 发表于 2024-10-7 11:09

所以孔明一直北伐想要关中地区

今天不守尸 · 发表于 2024-10-7 11:09

武侯：一矿打九矿假的喏

nexus1 · 发表于 2024-10-7 11:11

那时候好像主要资源瓶颈就是人力,无人区太多了,看地盘要结合人力才知道生产力

aun · 发表于 2024-10-7 11:11

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问道于盲 · 发表于 2024-10-7 11:12

吴国的有效土地其实就长江沿岸，而且有一半还是从关羽手里抢来的

zeroboss1 · 发表于 2024-10-7 11:13

其实吧并没有一矿打九矿

只是司马懿太强能够稳住魏让国力能发挥出来

换个人魏就是北方叛乱加东西夹攻崩盘的局面了

伊头鬼作 · 发表于 2024-10-7 11:13

今天不守尸发表于 2024-10-7 11:09
武侯：一矿打九矿假的喏

所以后来吸取经验，
换
个马甲一矿打九矿就赢了

wszweill · 发表于 2024-10-7 11:14

本帖最后由 wszweill 于 2024-10-6 22:15 编辑

虽然例子不恰当，但是西晋也是这么想五胡的

刘渊起家的并州底子还不如蜀汉呢，奈何天下变的有点大

古典军事时代，弱国靠个别战略决战击垮强国并不是不可能，特别是曹魏民政经济确实挺拉的。要是真有军事奇迹推到长安，而且曹家拼命削弱宗亲，导致司马篡位都没啥难度，如果北伐成功，那其他郡守也可以回归大汉嘛

link@1018max · 发表于 2024-10-7 11:14

伊头鬼作发表于 2024-10-7 11:13
所以后来吸取经验，
换
个马甲一矿打九矿就赢了

选择比努力更重要

dongzi81 · 发表于 2024-10-7 11:15

要不是中原前期千里无鸡鸣了蜀汉国力差距更大

八田美咲 · 发表于 2024-10-7 11:15

本帖最后由八田美咲于 2024-10-7 11:16 编辑

仅有一州，人口也少，南方人口彻底反超北方是南宋

荡寇将军张嶷 · 发表于 2024-10-7 11:16

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卖哥 · 发表于 2024-10-7 11:18

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下九流2 · 发表于 2024-10-7 11:23

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伊头鬼作 · 发表于 2024-10-7 11:23

aun 发表于 2024-10-7 11:11
一矿打十矿是真的，所以就算真给丞相10万詹姆斯+奥尼尔也没用，养不起呀。还是得靠阿斯塔特，从汉中一路从 ...

十万詹姆斯，批三层甲起码十万巴牙喇级别，诸葛亮只要肯劫掠，随便就入关了吧

aoke1989 · 发表于 2024-10-7 11:28

自古以来只有长安给成都当首都，没有成都给长安当首都的，更何况魏国手里还有中原

wl2356 · 发表于 2024-10-7 11:30

aun 发表于 2024-10-7 11:11
一矿打十矿是真的，所以就算真给丞相10万詹姆斯+奥尼尔也没用，养不起呀。还是得靠阿斯塔特，从汉中一路从 ...

詹姆斯到时说
张郃和司马懿是我兄弟，我要把天赋带到魏国你怎么办

古戸絵梨花 · 发表于 2024-10-7 11:36

曹操也不是一开始就这么大地盘，刘备曾经也有徐州，前期混战的时候才是最有机会的，后期北方统一，只要自己不出问题，南面怎么挣扎都是没有用的。

荡寇将军张嶷 · 发表于 2024-10-7 11:36

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新HGCG · 发表于 2024-10-7 11:37

伊头鬼作发表于 2024-10-7 11:13
所以后来吸取经验，
换
个马甲一矿打九矿就赢了

JUDY？

荡寇将军张嶷 · 发表于 2024-10-7 11:39

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晴岚 · 发表于 2024-10-7 11:40

伊头鬼作发表于 2024-10-7 11:23
十万詹姆斯，批三层甲起码十万巴牙喇级别，诸葛亮只要肯劫掠，随便就入关了吧 ...

十万个詹姆斯真的不会把天赋带到魏国吗？“你知道的，曹操一直是我兄弟，我已经迫不及待期待新的战场迎接新的挑战了。”

—— 来自 S1Fun

古戸絵梨花 · 发表于 2024-10-7 11:44

荡寇将军张嶷发表于 2024-10-7 11:39
前期曹操后面有个大老板袁绍啊，可以完全不用担心黄河以北的后顾之忧，就这样还险些遭遇过一个兖州皆叛， ...

前面也难打，但机会是有的，后面就只能期待天下有变了

sdeplee · 发表于 2024-10-7 11:45

一伐真能拿下来关中还是有可能复刻一波秦汉故事的，但无奈一波莽没成功

就不的 · 发表于 2024-10-7 11:49

还有一个重要的前提就是黄巾之乱导致中原人口外逃，让很多人口没那么多的地方短期内获得了提升，但是长期下去南方是一定没法跟北方抗衡的，所以战略窗口期就这么点，一旦让北方开始安心种田恢复国力，那基本就是等死，最典型的就是羊祜的策略

另外地图当然得看这个 https://www.bilibili.com/video/B ... 484cc8428b5bbc3dacc

伊头鬼作 · 发表于 2024-10-7 11:51

新HGCG 发表于 2024-10-7 11:37
JUDY？

皇太极-诸葛亮

洪承畴-曹操

ranocchia · 发表于 2024-10-7 11:52

第一次北伐拿下凉州情况就完全不同了，曹魏关中基本守不住。

mengsu · 发表于 2024-10-7 12:01

魏国有魏国自己的问题，长年战乱破坏、人口损失严重、叛乱此起彼伏，蜀汉有稳定的益州作为大后方，又控制住汉中要地，西取凉州甚至直下长安都是有机会的，再和荆州军形成完整的两线攻势，复兴汉室并不是什么梦话。

最大的问题是吴国不会跟着你的剧本走。

空中的风铃 · 发表于 2024-10-7 12:03

东吴也一样啊，实际上也是长江各地城市一线排开，南边看着很大，也就大的城市能管下，其它都是未开发区。
所以为啥都骂孙权背刺，两弱打一强不先乘着对面被动时先把强的打残，内讧后对面缓过气那就只能被大体量压的等死了

八田美咲 · 发表于 2024-10-7 12:06

mengsu 发表于 2024-10-7 12:01
魏国有魏国自己的问题，长年战乱破坏、人口损失严重、叛乱此起彼伏，蜀汉有稳定的益州作为大后方，又控制住 ...

曾经没想过这条路线，现在觉得这俩人关系可能是这样
，刘备和孙权一开始是打算尊刘备为君，就像当年刘秀被拥立一样，然后孙权未来拿拥立之功做复国功臣，只是后来孙权大概是想自立门户不认汉室了

伊宁亚克 · 发表于 2024-10-7 12:07

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mengsu · 发表于 2024-10-7 12:09

东吴看着地盘不小，实际上长江流域以外全是废地，还要消耗国力讨伐山越，不全取荆州就相当于把长江防线一半的身家性命放在人家手上，怎么可能安寝。

胜改藏 · 发表于 2024-10-7 12:09

空中的风铃发表于 2024-10-7 12:03
东吴也一样啊，实际上也是长江各地城市一线排开，南边看着很大，也就大的城市能管下，其它都是未开发区。
...

后来明清顺三国演义不就是这样。

明快打死闯王时，清入关引走明军一把，两小灭一大，最后山海关决战

荡寇将军张嶷 · 发表于 2024-10-7 12:10

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伊宁亚克 · 发表于 2024-10-7 12:10

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mengsu · 发表于 2024-10-7 12:12

本帖最后由 mengsu 于 2024-10-7 12:14 编辑

八田美咲发表于 2024-10-7 12:06
曾经没想过这条路线，现在觉得这俩人关系可能是这样
，刘备和孙权一开始是打算尊刘备为君，就像当年刘秀 ...

诸葛亮给东吴画的饼是灭魏后东西二分天下，但这个方案在军事地理上对蜀汉优势太大，东吴肯定也觉得这饼根本吃不踏实。

空中的风铃 · 发表于 2024-10-7 12:15

mengsu 发表于 2024-10-7 12:09
东吴看着地盘不小，实际上长江流域以外全是废地，还要消耗国力讨伐山越，不全取荆州就相当于把长江防线一半 ...

我是觉得与其两弱内耗不如趁刘备两线开花时全力打合肥，把青徐吃下，让曹魏退到黄河以北，这样青徐的地至少比南面未开发区好，三方实力也均衡点

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