电软：我们熟悉的那只猴子，到底到哪里去了呢？

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-10-8 06:48

pu 发表于 2024-10-08 02:24:38
你日本爹90%的东西都是中国传过去的从吃到穿从住到行从政治到文化从书写到读音孙子
看到孙悟空联系 ...

自己连祖宗的东西都分不清，只把洋货当亲爹，我都不好意思说了你还来倒打一耙

-- 来自有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

sakuranosibe · 发表于 2024-10-8 06:53

zzf111 发表于 2024-10-6 19:36
05年的劲爆游戏杂志封面
无关歪楼
搜了下叫火爆玫瑰Rumble Roses XX

你管上当年有个这游戏视频片段，是堀江由衣配音的角色和田村ゆかり配音的角色扭打在一起，两个人的shenyin声，姬情四射

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-10-8 07:01

cscnake 发表于 2024-10-08 06:04:30
服了你了。。。这帖子里没人主张龙珠的孙悟空和西游记的孙悟空完全就是同一个角色吧。我主张的是这两个孙 ...

英剧我没看过。如果剧中明牌了他就是侦探福尔摩斯那就是同一个角色，否则就是不同的角色，在剧外借用了创意而已

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烂俗笑话 · 发表于 2024-10-8 09:40

瓦拉几亚之夜发表于 2024-10-7 23:33
马尔斯都用剑盾，都能征惯战，都跟人妻有说不清楚的关系吗，就是完全不同的两个角色。
类似的多了去了， ...

用剑盾的角色这世上还有一大堆，用筋斗云的角色你能再列5个不叫悟空的出来吗？

—— 来自鹅球 v3.0.86-alpha

放大镜 · 发表于 2024-10-8 09:54

本帖最后由放大镜于 2024-10-8 10:11 编辑

cscnake 发表于 2024-10-8 05:28
还你相信加贺肯定会说是。。。火纹里的叫マルス（Marth），罗马神话里的叫マールス（Mars），都不是一样 ...

首先マルス就是战神本神……不至于为了网上拌嘴连这个都要重新定义

マルス【Mars】

読み方：まるす

ローマ神話で、戦いの神。ローマの建国者ロムルスとレムスの父。ギリシャ神話のアレスと同一視された。

火星のこと。マース。

游戏之外的例子

https://www.jrs.co.jp/guideline/mars/

旅客販売総合システム「MARS（マルス）」

另外加贺人名有三大出处：常见圣名、主要神话体系的神祇名、罗马皇帝名，以及他们的变体

这也是早期游戏的常见做法，其中神祇名有成建制搬运的趋势。就是因为这帮老大爷当年不知节制，本世纪ACG才部分转向冷僻小众词源

cscnake · 发表于 2024-10-8 13:23

放大镜发表于 2024-10-8 09:54
首先マルス就是战神本神……不至于为了网上拌嘴连这个都要重新定义

マルス【Mars】読み方：まるすローマ ...

受教了！我直接查的**，见上面的名字不同就直接贴过来了。现在看其实日文维基上也说了Mars在日语里写作マルス，我不该只看个词条名…

pu · 发表于 2024-10-8 14:08

瓦拉几亚之夜发表于 2024-10-8 06:48
自己连祖宗的东西都分不清，只把洋货当亲爹，我都不好意思说了你还来倒打一耙

-- 来自有消息提醒的 Sta ...

嘿嘿你不敢回答问题了么
你祖宗借用了”孙悟空”“如意棒”“筋斗云” 类似猪八戒的角色火焰山牛魔王芭蕉扇类似老君仙丹的东西花絮和连载周边都清清楚楚画了西游记孙悟空写明了变形之西游记start 小悟空时期前半段主干都有大量借鉴
你再说一遍和西游记毫无瓜葛我们自作多情？还TM转进其他东西能一样么？龙珠是只用了一两个西游记梗还是只用了一个名字？全天下还有那本书用上了十多个西游记要素还要和西游记撇清关系的你日本爹都没这么不要脸
还有很多人搞不清楚西游记悟空就是这一个读法日本音读读goku 去看看大话西游的日配版悟空也是goku 日本人读goku就等于中国人读wukong

a92063256 · 发表于 2024-10-8 14:27

满地打滚太难看了

SHELLEY8312 · 发表于 2024-10-8 14:42

嘴太硬了

Kyo.C · 发表于 2024-10-8 15:50

英剧的歇洛克和柯南道尔的歇洛克拥有一样的搭档，一样的宿敌，一样的家庭结构，一样的性格一样的恶习和一样的侦探能力，区别就是一个是现代人一个是一个多世纪之前的人，也没有编剧会在片头就做一段旁白“本故事是为了表现同一个福尔摩斯在不同时代下的故事”，然而只要观众不是傻子都看得出来角色是借鉴自哪里，如果咬定“这两个角色因为生活在不同时代明明就是毫无关联的人”，而轻松否定两个角色甚至是作品间借鉴引用的关系那真是太难看了

mj240608414 · 发表于 2024-10-8 19:50

怎么还有不懂acg的精日打滚啊，别的不说筋斗云加如意棒加猴子尾巴已经属于装都不装了，这都要反驳的？

—— 来自 Xiaomi 22127RK46C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0-alpha

Hydro · 发表于 2024-10-8 20:01

那战国蝙蝠侠是蝙蝠侠吗

Parkerdk · 发表于 2024-10-8 20:21

精彩

隔壁老黄 · 发表于 2024-10-8 20:34

说Goku和wukong不是一回事真让我笑了，织田信长我们叫zhitianxinchang不叫oridanobunaga，所以织田信长就不是织田信长对吧

—— 来自鹅球 v3.1.91-alpha

cscnake · 发表于 2024-10-8 21:08

瓦拉几亚之夜发表于 2024-10-8 07:01
英剧我没看过。如果剧中明牌了他就是侦探福尔摩斯那就是同一个角色，否则就是不同的角色，在剧外借用了创意 ...

我的问题是这两个“Sherlock Holmes有没有关系/联系？” 他们肯定是不同的角色啊。。。

发财就收 · 发表于 2024-10-8 21:28

随着鸟山明的去世和，龙珠ip恐怕也会慢慢失去人气的吧，外加版权所属听说挺混乱的？

----发送自 STAGE1 App for Android.

cscnake · 发表于 2024-10-8 21:32

Kyo.C 发表于 2024-10-8 15:50
英剧的歇洛克和柯南道尔的歇洛克拥有一样的搭档，一样的宿敌，一样的家庭结构，一样的性格一样的恶习和一样 ...

没错！我问关于这两个Sherlock有没有关联，就是想指出瓦拉几亚之夜说法的问题。他在70楼里说，两个作品中的角色有联系要看：一部作品的作者有没有“拼了命地用各种方式告诉”别人这个角色是另一部作品里的角色。（不过现在他修改了70楼的内容..）

卷福Sherlock明显是致敬、借鉴了柯南道尔的Sherlock，但是这部剧也明显不是想又拍一遍福尔摩斯探案故事、卷福扮演的也明显不是19世纪末20世纪初那个大侦探福尔摩斯。这部剧做了一次成功的尝试，现代化演绎了Sherlock Holmes的故事。但是套用瓦拉几亚之夜的说法，要能说两个Sherlock有关联/联系，那卷福版Sherlock必须“拼了命地用各种方式告诉”观众这个角色是柯南道尔笔下那个Sherlock。。。

回到龙珠孙悟空和西游记孙悟空的话题。龙珠初期孙悟空有尾巴、用如意棒、乘筋斗云，25楼都直接给出作者自己说的一开始想画“变形西游记”，后来因为没有人气才改成了战斗为主的路线。这些应该足以说明龙珠的孙悟空一开始就是借鉴、致敬了西游记的孙悟空。不能因为龙珠后面因为路线改变孙悟空样貌大变而否定两者的联系。如果鸟山明不想保留两者的联系，他应该可以在出单行本时改编或删除前期的剧情（我不确定出版社会不会阻挠）。

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-10-9 05:31

pu 发表于 2024-10-8 14:08
嘿嘿你不敢回答问题了么
你祖宗借用了”孙悟空”“如意棒”“筋斗云” 类似猪八戒的角色火焰山牛魔王 ...

尽抓着细枝末节，难道在你眼里西游记里的核心是火焰山是老君是如意棒是筋斗云？就算你没看过书至少看点电视剧动画片好嘛，也不至于把日本人认成老祖宗

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-10-9 05:37

Kyo.C 发表于 2024-10-8 15:50
英剧的歇洛克和柯南道尔的歇洛克拥有一样的搭档，一样的宿敌，一样的家庭结构，一样的性格一样的恶习和一样 ...

所以谁说的“因为生活在不同时代明明就是毫无关联的人”？背景从来不是核心，是古今中外甚至是赛博朋克都可以成为福尔摩斯的背景。
我没看到英剧，所以不好莽然下判断，只好说无论他是在现代还是十九世纪，只要他是侦探福尔摩斯，就是同一个角色。

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-10-9 05:37

Hydro 发表于 2024-10-8 20:01
那战国蝙蝠侠是蝙蝠侠吗

当然是啊

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-10-9 05:42

mj240608414 发表于 2024-10-8 19:50
怎么还有不懂acg的精日打滚啊，别的不说筋斗云加如意棒加猴子尾巴已经属于装都不装了，这都要反驳的？

— ...

看见个筋斗云如意棒猴子尾巴就当老祖宗的东西拜的，属于给日本人当孙子还沾沾自喜的那种糊涂虫

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-10-9 05:47

本帖最后由瓦拉几亚之夜于 2024-10-9 05:51 编辑

cscnake 发表于 2024-10-8 21:32
没错！我问关于这两个Sherlock有没有关联，就是想指出瓦拉几亚之夜说法的问题。他在70楼里说，两个作品中 ...

我没看过的东西不好判断。包括70楼在内的这帖子里的所用内容在内我只修改过手快导致的语法错误，从没影响过我说的内容。
姑且先认为你介绍的这些没错，那卷福就是福尔摩斯无疑。

任何人都看得出来功夫杨过为什么要叫杨过，显然周星驰也完全不想掩饰。如果因此有人以为功夫里的杨过就是神雕大侠杨过，那我只能orz

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-10-9 05:49

cscnake 发表于 2024-10-8 21:08
我的问题是这两个“Sherlock Holmes有没有关系/联系？” 他们肯定是不同的角色啊。。。 ...

如果你介绍的没错的话，当然是很有关系的

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-10-9 05:55

本帖最后由瓦拉几亚之夜于 2024-10-9 06:03 编辑

隔壁老黄发表于 2024-10-8 20:34
说Goku和wukong不是一回事真让我笑了，织田信长我们叫zhitianxinchang不叫oridanobunaga，所以织田信长就不 ...

谁说读法问题的？日本人读外国名字都乱读的，一个外国字读出好几种音完全不稀奇，我前面就说过了。如果日本人起名字的时候用了个WUKONG，你就认作西游记了？那不比认七龙珠更扯淡？

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-10-9 06:00

本帖最后由瓦拉几亚之夜于 2024-10-9 06:02 编辑

烂俗笑话发表于 2024-10-8 09:40
用剑盾的角色这世上还有一大堆，用筋斗云的角色你能再列5个不叫悟空的出来吗？

—— 来自鹅球 v3.0.86- ...

用剑盾的一大堆，所以根本不是马尔斯成为马尔斯的核心要素。
筋斗云什么角色都可以用，网游里我就能坐着飞，用个筋斗云要素在你眼中是什么很难得的事吗？只要你愿意，写出几个来都没问题啊

烂俗笑话 · 发表于 2024-10-9 10:26

瓦拉几亚之夜发表于 2024-10-9 06:00
用剑盾的一大堆，所以根本不是马尔斯成为马尔斯的核心要素。
筋斗云什么角色都可以用，网游里我就能坐着飞 ...

关键人家自己就叫筋斗云，金箍棒，名字都一样啊，用大剑的角色很多，他们的大剑也不叫霜之哀伤啊？

—— 来自鹅球 v3.0.86-alpha

lingtian2876 · 发表于 2024-10-9 11:32

毫无关系→是不是同一个人→祖宗的东西都分不清，只把洋货当亲爹

西游记是祖宗的东西，西游记的任何独有要素不是了属于是

祖宗的东西的儿子的儿子，没有祖宗的东西的血脉了属于是，认为有血脉还是把它当爹了属于是

这种品种真是太适合配合倭人把中国文化切割给它们了

是XX，不是同一个XX，理解这个需要多大的脑容量？

任何作品的任何衍生都符合这一点

pu · 发表于 2024-10-9 13:29

本帖最后由 pu 于 2024-10-9 13:41 编辑

P都不懂的老瘪三就是这样的堪比茅坑里的石头为了给自己下台阶已经在那狗屁乱放了只会越来越像一条狗
你看前面切goku 现在再来切割筋斗云如意棒等东西嘿嘿是不是日本人想象和具象化的那朵云就不是西游记里的筋斗云了啊

星界￡神曲 · 发表于 2024-10-9 13:47

这嘴咋能硬成这样...

流缨 · 发表于 2024-10-9 14:35

若不能赢，还证什么西游龙珠

RinQ0326 · 发表于 2024-10-9 15:23

楼里有人急了开始口不择言的丑态真难堪

鳄鱼头 · 发表于 2024-10-9 16:15

你们和无赖正经讨论个啥

隔壁老黄 · 发表于 2024-10-9 17:38

瓦拉几亚之夜发表于 2024-10-9 05:55
谁说读法问题的？日本人读外国名字都乱读的，一个外国字读出好几种音完全不稀奇，我前面就说过了。如果日 ...

魔怔了吧，什么叫认西游记，认也是认这是悟空的再创作或者衍生品

—— 来自鹅球 v3.1.91-alpha

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-10-9 17:46

本帖最后由瓦拉几亚之夜于 2024-10-9 19:00 编辑

烂俗笑话发表于 2024-10-9 10:26
关键人家自己就叫筋斗云，金箍棒，名字都一样啊，用大剑的角色很多，他们的大剑也不叫霜之哀伤啊？

—— ...

西游记层累过程中金箍棒原本是赤龙三太子的武器，把它移植到孙悟空身上完全没影响到西游故事的核心

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-10-9 17:47

隔壁老黄发表于 2024-10-9 17:38
魔怔了吧，什么叫认西游记，认也是认这是悟空的再创作或者衍生品

—— 来自鹅球 v3.1.91-alpha ...

那顶楼的文章是什么意思？不会顶楼没看过就回复我吧

隔壁老黄 · 发表于 2024-10-9 17:50

瓦拉几亚之夜发表于 2024-10-9 17:47
那顶楼的文章是什么意思？不会顶楼没看过就回复我吧

悟空天然会让人联想到西游记，有啥问题吗

—— 来自鹅球 v3.1.91-alpha

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-10-9 17:54

隔壁老黄发表于 2024-10-9 17:50
悟空天然会让人联想到西游记，有啥问题吗

—— 来自鹅球 v3.1.91-alpha

我前面说过了，这很正常，没有什么问题。不正常的是把他当成西游记悟空

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-10-9 18:04

本帖最后由瓦拉几亚之夜于 2024-10-9 18:07 编辑

lingtian2876 发表于 2024-10-9 11:32
毫无关系→是不是同一个人→祖宗的东西都分不清，只把洋货当亲爹

西游记是祖宗的东西，西游记的任何独有要 ...

你这言论不就是典型到不能再典型的以倭代华了，日本人原创的东西有再多的中国血液也不能当成中国的东西，照你这么说唐破风上能没点中国血脉？还反对个鸟反对？

lingtian2876 · 发表于 2024-10-9 18:47

瓦拉几亚之夜发表于 2024-10-9 18:04
你这言论不就是典型到不能再典型的以倭代华了，日本人原创的东西有再多的中国血液也不能当成中国的东西， ...

现在又是“当成中国的东西”了，你首先需要搞清楚别人在说什么，然后是搞清楚自己在说什么

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-10-9 19:05

lingtian2876 发表于 2024-10-9 18:47
现在又是“当成中国的东西”了，你首先需要搞清楚别人在说什么，然后是搞清楚自己在说什么 ...

是你说的“把中国文化切割给他们”，不是你把日本货当成“中国文化”的还能是谁？

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