西方对法国大革命是批评的居多吗？

安天斧 · 发表于 2024-10-5 21:14

刚看到有人说西方对法国大革命是批评的居多，特别是英美，视为暴民祸国。到底这是为什么？
如果是真的，西方这种观点是不是可以认为是一种落后时代甚至反动的观点？

元首是死程 · 发表于 2024-10-5 21:20

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苦瓜柠檬茶 · 发表于 2024-10-5 21:22

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КГБ · 发表于 2024-10-5 21:25

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bindata · 发表于 2024-10-5 21:25

你猜法国国庆在哪天？

荡寇将军张嶷 · 发表于 2024-10-5 21:27

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swessia · 发表于 2024-10-5 21:30

马赛曲：？

pica · 发表于 2024-10-5 21:38

荡寇将军张嶷发表于 2024-10-5 21:27
新殇一代也就敢在简中社区发暴论玩影射，要是敢在髪国人面前讲这个，属实是欠革命老拳了。 ...

他们不是支持"民杀家"的吗？为什么反对先行者法国大革命？

shoel · 发表于 2024-10-5 21:43

隔壁本子倒是对大革命不太喜欢

adretyu67. · 发表于 2024-10-5 21:46

想了下，法国大革命砍了国王的脑袋，然后党人内战。

最后冒出个拿破仑。好像似乎也没亏？

荡寇将军张嶷 · 发表于 2024-10-5 21:46

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limboc · 发表于 2024-10-5 22:03

法国大革命存在两种叙事模式：意识形态叙事（革命传播了自由、平等、共和的理念）和国家现代化叙事（革命带来了政府和社会的重组，有效地促进了法国现代化进程）。英美再劳保也就反对前者（而且很多是玩影射，拿法国影射苏联），不会反对后者。图图贵族显然有助于中央集权（也即让国家的权力能够顺利进入基层，典型体现就是税能收上来），带英自己都承认在玫瑰战争基础上建立起来的都铎王朝是第一个称得上中央集权的王朝。如果一个人连图贵族都要反对，那真的是“拜托你搞点资本主义的东西吧，搞封建主义太lowb了”

灼眼的斯大林 · 发表于 2024-10-5 22:07

换一个角度看，奥运会开幕式搞成群魔乱舞也不忘给女王脑袋一个特写再加上劲爆摇滚乐，感觉法国佬恨不得再砍一次

stonedeus · 发表于 2024-10-5 22:07

大革命的批判主要还是集中在革命发生后的普选制带来的弊端，不管是托克维尔还是联邦党人文集都对这个民粹苗头很害怕的。经典的黑论革命第二天基本也是从大革命开始就伴随整个左翼运动了。但是大革命本身给整个人类社会带来的影响应该没人会否定的，把这两者混为一谈的可能也只有一部分魔怔人了吧

—— 来自 HONOR PGT-AN20, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

村枝贤一 · 发表于 2024-10-5 22:07

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douraimi · 发表于 2024-10-5 22:30

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Nungesser · 发表于 2024-10-5 22:38

一直到20世纪初，政坛混乱的法国仍然是欧洲各大国里唯一一个没有君主的共和国，那时候大家恐怕都看不上这个平均三个月换个总理的国家。

芦-中-人 · 发表于 2024-10-5 22:42

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东方萃梦想 · 发表于 2024-10-5 22:49

刚看到有人说 ×

刚看到有殖人说 O

Falcomfans · 发表于 2024-10-5 22:52

本帖最后由 Falcomfans 于 2024-10-6 13:27 编辑

shoel 发表于 2024-10-5 21:43
隔壁本子倒是对大革命不太喜欢

Falcom最近的两款游戏

一个伊苏9
一个黎/界轨

都是以法国为原型的，一个牵扯到百年战争，一个牵扯到七月革命

而日本人很喜欢的音乐剧《悲惨世界》也是以七月革命为背景的，平野绫还曾在《悲惨世界》中出演艾潘妮

yourSwaTer · 发表于 2024-10-5 23:30

法国国庆法国国歌？

smiths146 · 发表于 2024-10-6 00:29

虽然法国国庆国歌都源自于大革命但是法国内部对大革命的看法也是很混沌，对于拿皇的看法也是争论不休的，争论都延续到现在，

璇瑢子R · 发表于 2024-10-6 04:45

英国的情况是，第一英国砍国王脑袋比法国早，第二英国砍国王脑袋之后混乱程度和时间远远小于法国，，第三英国大概就是在法国大革命左右工业革命开始爆发，而法国工业化从来都不太行，所以总体上从英法争霸英国略胜一筹变成英国对法国全面优势，
所以英国特别喜欢用法国大革命来说明法国不行的。也是一种民族自豪感和制度自信的来源。

革萌 · 发表于 2024-10-6 05:00

昂撒和欧陆其实不算一挂
美帝对法国大革命算是事实上的敌视。因为是当年法国国王帮了北美搞独立。然后独立完了还给了不少钱，大革命之后北美主要是通过贿赂法国人来赖账。还有一段被称为准战争的紧张局势。

tsukatsukieiko · 发表于 2024-10-6 06:30

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时俗薄朱颜 · 发表于 2024-10-6 07:36

你们都想太多，大殖子们哪懂什么法国历史，不过是看了点<乌合之众>就觉得自己懂了大革命而已，甚至于他们可能根本没看过这本破书，就是单纯想影射国内的共产运动和culture revolution 乃至于一切爱国行动而已

—— 来自 OnePlus PJX110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

新屋 · 发表于 2024-10-6 07:46

当今美西方士庶怎么可能贬低资产阶级革命？理由是啥？

TonyKune · 发表于 2024-10-6 09:35

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C.W.Nimitz · 发表于 2024-10-6 09:39

村枝贤一发表于 2024-10-5 06:07
简中新殇派拥趸吹光荣革命文明，法革野蛮的影射史学，前面红白和内战死的不是人 ...

光荣革命之后英国天主教信徒遭到大量屠杀，死人一点都不少，但傻缺是不知道这些事的

ZOHAR=往世之痕 · 发表于 2024-10-6 10:56

TonyKune 发表于 2024-10-6 09:35
法国大革命基本是巴黎市民的革命，巴黎以外支持革命的比例断崖下降

即使到了今天，法国国内对大革命的观点 ...

“小时候看20世纪FOX引进一部系列剧，就是穿越时空的那部，你们去看看穿越到砍路易十六夫妇脑袋的那集是怎么写的”

《时间隧道》吗？好剧啊

blueelf · 发表于 2024-10-6 11:09

大革命是现代法国合法性的开端

RlphaDo · 发表于 2024-10-6 11:38

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tomatoKnight · 发表于 2024-10-6 11:42

英国和日本这对老保王党不喜欢大革命很正常，我看到几个他们的文艺作品对底层向上革命都一律阴阳怪气。
其他欧洲国家和美国明明很喜欢。

F·U·罗格纳 · 发表于 2024-10-6 11:56

苦瓜柠檬茶发表于 2024-10-5 21:22
王权陨落 Thronefall

例如英国，英国有王家海军，有王家空军，就是没有王家陆军。 ...

又是这种陈年老哏

没有王家陆军，但有王家炮兵王家骑兵王家医疗兵王家通讯兵王家运输兵……当初陆军约等于军队，海军和空军不作为与它并列的单独军种存在

cloudian · 发表于 2024-10-6 12:03

法鸡武德最充沛的一段了，再不吹就不行了，近代法国那就是从投降走向投降了……

black199 · 发表于 2024-10-6 12:10

以勒庞为代表的极右翼会批，所以你看巴黎奥运会开幕式直接又把玛丽王后砍头了

黑田官兵卫 · 发表于 2024-10-6 12:21

正统派：法国大革命总体上是进步的资产阶级革命，为资本主义在法国的发展扫除了大部分障碍。

修正派：起源于英国，认为法国大革命既不是由资产阶级发动和主导的革命，也没有起到为王前驱的作用，封建主义在大革命以前就已经瓦解，大革命解决的只是封建主义的遗骸，部分贵族残存的特权罢了，甚至大革命妨碍了资本主义在法国的发展

后修正派：不再纠结法革的性质，强调法国大革命开创了全新的现代政治文化

猪突猛进 · 发表于 2024-10-6 12:26

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绝赞販売中 · 发表于 2024-10-6 12:36

傅正专门做过这个专题，很多国内的说法都是有意识在曲解.其中不少是为了吹搅屎棍才拼命贬低法国大革命的

lichend2b · 发表于 2024-10-6 18:21

对于大革命的评价一直在变，声音也从来没统一过。
法国自然有死硬老保反对派，但正面评价是占主流的。英国人和法国人唱了几百年反调，从大革命开始批判的声音就没停过。其他欧洲国家的评价也变化过很多次，现在整体还是正面评价的。

只是到了某些人嘴里“不是完全正面评价”就滑坡到了“完全不是正面评价”。

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[读书] 西方对法国大革命是批评的居多吗？

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