杰弗里萨克斯锐评“休克疗法”

Alvisivla · 发表于 2024-10-3 22:09

【杰弗里·萨克斯访谈：直面当年的“休克疗法”-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Rvvy2Qx

引用评论：
“我以为我在搞经济，他们却在搞地缘政治”

核心观点：
1、休克疗法作为抑制恶性通胀的经济手段是有效的，只要资金到位（欧美提供），所以玻利维亚、波兰都成功了；

2、轮到苏联、大毛的时候，美国政客优先考虑怎么让苏联、大毛死，不提供必须的资金，所以失败了。

另：老哥觉得休克疗法这说法非常蠢

UnknownRei · 发表于 2024-10-3 22:16

真把自己当世界公民了还是在甩锅

sagajytc · 发表于 2024-10-3 22:35

这老哥天真不改，现在还在呼吁别和东大对抗。

windrarara · 发表于 2024-10-3 22:35

他后来做的事情多少有点赎罪的味道，当然他现在脑子很清醒，从不久前他跟米老头辩论就看得出来了

Alvisivla · 发表于 2024-10-3 22:47

UnknownRei 发表于 2024-10-3 22:16
真把自己当世界公民了还是在甩锅

这视频里老哥承认了自己年轻时候的天真，我觉得不算甩锅。

而且从他后续的转变来看，当初应该是真心觉得休克疗法能救大毛的。

—— 来自 vivo V2307A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

zeroboss1 · 发表于 2024-10-3 22:47

苏联自己和平解体没展现出统战价值是这样的

但凡解体时有发疯的苏联军队拿核弹炸了欧洲我看谁不敢提供资金

黑羽零 · 发表于 2024-10-3 22:48

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holomoon · 发表于 2024-10-3 22:50

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FeteFrumoase · 发表于 2024-10-3 22:54

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ak88 · 发表于 2024-10-3 23:03

FeteFrumoase 发表于 2024-10-3 22:54
休克疗法又不是没有成功案例，只不过失败案例太失败老是被人拿出来提一嘴 ...

因为失败案例现在还在失败

不说苏联休克后造成的持续到今天的俄罗斯乌克兰惨剧

阿根廷才刚刚发生了不到一年吧

芦-中-人 · 发表于 2024-10-3 23:06

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foolishman · 发表于 2024-10-3 23:12

FeteFrumoase 发表于 2024-10-3 22:54
休克疗法又不是没有成功案例，只不过失败案例太失败老是被人拿出来提一嘴 ...

所谓的成功案例跟休克疗法对象国完全没关系了，只取决于外界愿不愿意给它输血，否则一步迈进地狱。有哪个正常国家会做这种迷梦？

—— 来自鹅球 v3.0.87-alpha

nexus1 · 发表于 2024-10-3 23:16

holomoon 发表于 2024-10-3 22:50
就算是大毛，也是第三次申请加入北约失败，才知道自己永远融入不了西方的 ...

到底是北约加入俄国还是俄国加入北约,北约自己还是清楚的

skyuni · 发表于 2024-10-3 23:26

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tsubasa9 · 发表于 2024-10-3 23:35

这种人就是教员最看不起的臭老九了，只会书本理论纸上谈兵，实际情况啥都不懂

一次告别 · 发表于 2024-10-3 23:38

但凡当年的钢铁洪流多少往西欧流一点……

首领 · 发表于 2024-10-3 23:42

要是大毛知道休克了最多变成波兰球，你猜他会怎么选。

五月之雨 · 发表于 2024-10-4 00:04

tsubasa9 发表于 2024-10-3 23:35
这种人就是教员最看不起的臭老九了，只会书本理论纸上谈兵，实际情况啥都不懂 ...

这么说萨克斯有点冤，其实救毛子对米国有利，但奈何虫豸当道，这些人为了一己私利背弃承诺

白影 · 发表于 2024-10-4 00:11

什么时候经济会是只是单纯的经济了？经济问题必然和政治深度绑定

initium · 发表于 2024-10-4 00:22

五月之雨发表于 2024-10-4 00:04
这么说萨克斯有点冤，其实救毛子对米国有利，但奈何虫豸当道，这些人为了一己私利背弃承诺 ...

也没说错，搞死苏联就是最大的政治正确，连这个道理都不懂的只能说是不知世事了。

糖皮质激素 · 发表于 2024-10-4 00:30

其实他想的没错，给俄国援助制造一个巨型波兰对于西方来说是有利的，有人口有资源有市场，还是白人政权，稳赚不赔的生意，西方刻意的制造了20年的俄罗斯动荡，本质还是一神教和种族主义上脑

wszweill · 发表于 2024-10-4 00:30

FeteFrumoase 发表于 2024-10-3 09:54
休克疗法又不是没有成功案例，只不过失败案例太失败老是被人拿出来提一嘴 ...

主楼都说了呀，成功的前提是欧美注资。靠统战价值赏赐出来的成功案例，那除了真信世界公民的理想主义者，正常人拿脚后跟想都知道欧美是不可能给苏联注资的，相反还要跟着瓜分掠夺。
一个方案的成功的前提是依赖外部力量，那还有啥好说的

糖皮质激素 · 发表于 2024-10-4 00:31

initium 发表于 2024-10-4 00:22
也没说错，搞死苏联就是最大的政治正确，连这个道理都不懂的只能说是不知世事了。 ...

苏联已经搞死了啊，为什么要进一步搞俄罗斯呢？只能说啊一个文明的底色决定了他的行为

ft5555 · 发表于 2024-10-4 00:37

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skyuni · 发表于 2024-10-4 01:08

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近距离作战 · 发表于 2024-10-4 02:07

skyuni 发表于 2024-10-3 23:26
典型的学《经济学》学的，引用一下右派头子的说法，赞不赞同另说，但一眼就知道休克疗法问题在哪

...

市场交易不就是因为抢不动了又想要别人手里的东西嘛。
有得抢就抢，没得抢就做生意才是常态。
奈斯托耳，格瑞尼亚的车战者，首先开口说道：“现在，我们似可询问眼前的生客，问问他们当为何人，趁着各位已饱尝饮食的欢悦，合宜的时候。你们是谁，陌生的来人？从哪里启航，踏破大海的水面？是为了生意出航，还是任意远游，像海盗那样，浪迹深海，冒着身家性命，给异邦人带去祸灾？” ——《奥德赛》第三卷

1303312165 · 发表于 2024-10-4 02:12

zeroboss1 发表于 2024-10-3 22:47
苏联自己和平解体没展现出统战价值是这样的

但凡解体时有发疯的苏联军队拿核弹炸了欧洲我看谁不敢提供资 ...

明天来切尔诺贝利上班！

qadfg · 发表于 2024-10-4 09:05

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闪电旋风劈 · 发表于 2024-10-4 09:50

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pica · 发表于 2024-10-4 10:05

qadfg 发表于 2024-10-4 09:05
大概是惧怕把毛子搞的太弱了，弱到挡不住欧俄合体。那更凉拌

如果欧洲是一个统一的国家，俄欧有可能像东西德一样合体，不过西德是主导的一方，东德是被兼并的一方。但现实里，"东德"是一个整体，"西德"是一堆大小国家实体，所以西边更发达，但东边有超过西边任意单一实体的规模，谁主谁次问题就不能解决，俄欧也就合并不成

五月之雨 · 发表于 2024-10-4 10:17

initium 发表于 2024-10-4 00:22
也没说错，搞死苏联就是最大的政治正确，连这个道理都不懂的只能说是不知世事了。 ...

并不是，和zzzq关系不大，主要是米国精英阶层腐化了，这些人既愚蠢又自肥。最后米国也的确没从毛子解体中捞到多少直接利益，好处全被欧洲捞走了

qadfg · 发表于 2024-10-4 11:57

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芦-中-人 · 发表于 2024-10-4 12:00

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木葉梟 · 发表于 2024-10-4 12:00

休克疗法对寡头来说也是一个好政策吧，对普通人当然是灾难。

ywydsd · 发表于 2024-10-4 12:02

FeteFrumoase 发表于 2024-10-3 22:54
休克疗法又不是没有成功案例，只不过失败案例太失败老是被人拿出来提一嘴 ...

我恰恰认为成功案例就是拿来忽悠大毛的傻逼领导层的

—— 来自鹅球 v3.0.0.82-alpha

木葉梟 · 发表于 2024-10-4 12:03

ywydsd 发表于 2024-10-4 12:02
我恰恰认为成功案例就是拿来忽悠大毛的傻逼领导层的

—— 来自鹅球 v3.0.0.82-alpha ...

领导层要是能捞钱当寡头，也不算傻。

qadfg · 发表于 2024-10-4 12:06

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pica · 发表于 2024-10-4 12:24

qadfg 发表于 2024-10-4 11:57
欧洲一直在向统一化的方向前进，这个不是问题。毛子本就一直以来对欧方文化和政治有认同感。消除自己的意 ...

西欧在冷战四十年里整合得太慢了，欧共体再冷战时代一直雷声大雨点小，苏伊士战争失败后英法也提过一次两国合邦，之后也没下文了，欧元直到冷战结束后快十年才推出来，黄花菜都凉了。苏东解体本来是欧洲的战略机遇，就因为欧洲一体化进程太慢所以把握不住。留给欧洲的时间也不是无限的，欧洲缺乏土地和资源，最后不能整合俄罗斯就只能坐等被美国整合，法国之前还提出过一条南下地中海的路线看上去没什么希望

qadfg · 发表于 2024-10-4 12:51

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芦-中-人 · 发表于 2024-10-4 12:56

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[经济] 杰弗里萨克斯锐评“休克疗法”

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