从“电子海洛英”到黑神话爆火，电软当年的这篇文章说得很清楚了

安德尼特人 · 发表于 2024-9-28 12:58

本帖最后由安德尼特人于 2024-9-28 13:02 编辑

原载于《电子游戏软件》2000年2月刊的一篇文章，作者PINSER（好像是龙哥的笔名？时间太长记不清了）：

当年电子游戏之所以被称为“电子海洛英”，其实文章里说的很清楚：根本原因还是经济方面的。不关心游戏行业，对游戏行业有偏见，是因为没有能力去关心，没办法从这个行业里获得足够的利润。“只有我国的经济发展到能够使老百姓有富余的钱对娱乐投入更多，从事这个行业的商人能够从中获得利润的话，才有可能使我国的电玩业得到真正的发展。除此之外，别无它路。“而黑神话的爆火也恰恰印证了这一点。

兜里没钱，说话就硬不起来。所以说到底，这还是一个发展经济的问题。

onlv星骸 · 发表于 2024-9-28 13:01

各种网游不是流行和发展的好好的

Hidewhite · 发表于 2024-9-28 13:04

本帖最后由 Hidewhite 于 2024-9-28 13:19 编辑

屁，那年头没活过还是怎么的。国家是把下一代当社会主义接班人培养的，家庭是要小孩子学习出人头地的，玩游戏影响了这个目标。网游起来后游戏早就很赚钱了，名声也没好多少，需要等到2024年一个单机来谈什么影响？

网游手游给国家经济带来了这么多钱，国家怎么对待的，大力扶持提振开放手游网游

？才刚想出个政策把他们整半死呢，电子海洛因可能算不上，电子大麻大概是真的这么对待的

螺旋时钟 · 发表于 2024-9-28 13:05

网游、页游、手游不是发展的好好的？是不是赚的盆满钵满？

结果偏偏是图形技术相关最高的、显卡相关最高、AI相关最高的单机游戏没发展起来，然后你说是经济问题

永远看不到房间里的大象，甚至还帮忙主动隐藏

qwwsong · 发表于 2024-9-28 13:06

—— 来自 OPPO OPG04, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

syndrome2032 · 发表于 2024-9-28 13:09

骗人可以，不要骗自己好吗。

电子白面这口号没喊几年没过几年就开始满大街砍传奇了。

Lokad · 发表于 2024-9-28 13:09

本帖最后由 Lokad 于 2024-9-28 13:12 编辑

"精神鸦片"竟成长为千亿产业
“只有我国的经济发展到能够使老百姓有富余的钱对娱乐投入更多，从事这个行业的商人能够从中获得利润的话，才有可能使我国的电玩业得到真正的发展。除此之外，别无它路。“

wondor1111 · 发表于 2024-9-28 13:11

没钱玩盗版啊，没钱咋去玩网游买火麒麟了？

八佾舞于潭 · 发表于 2024-9-28 13:12

也不是经济好就看开了，而是儿子给家里长脸，大家长才会说好话

liuyuan23 · 发表于 2024-9-28 13:13

2000年正是黑网吧刚开始满地爆火，电竞行业萌芽阶段，从效果来说只限制了引进国行家用游戏机，其他该禁的一个没禁到，该玩的都玩到了，唯独限制了自己行业和技术发展，国产单机更多死于盗版和网游成为主流，游戏机禁令我觉得关系不大

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

修罗王 · 发表于 2024-9-28 13:13

“网络游戏运营商害怕没有利润或利润太少，就像他们的服务器害怕机房断电一样。一旦有适当的利润，网络游戏运营商就忘记了游戏的原罪。如果有10％的利润，它就保证到处去宣传；有20％的利润，它就开始谎称自己的良善和玩网络游戏的诸多益处；有50％的利润，它就铤而走险，玩弄人性的弱点，只为让用户沉迷自己的产品；有100％的利润，它就敢制作任何违法的内容，践踏一切现实的规则，哪怕民怨滔天；有300％的利润，它就敢于策动玩家做出最变态最疯狂的事情，甚至冒取缔的危险。如果一代人的垮掉，能带来利润，它就敢鼓励他们垮掉。”

试问，这样的国情之下，如何指望这只“看不见的手”实行有效的调控呢？

如果国家还不出手阻止，它会丧心病狂到怎样的地步呢？

请记住，在资本眼里，是永远不会看到那些哭喊的父母和猝死的玩家的。尸体是它的佳肴，眼泪是它的佐料，它以此为生，乐此不疲。

冯骥 2006

Lokad · 发表于 2024-9-28 13:13

八佾舞于潭发表于 2024-9-28 13:12
也不是经济好就看开了，而是儿子给家里长脸，大家长才会说好话

骂游戏厂是做鸦片的，但是股市一跌就删文安抚，当时砍教培的力度在哪。

wondor1111 · 发表于 2024-9-28 13:16

现在经济好了，国行ns版号只发了一堆国产游戏，有人买吗？觉着把国外的游戏关外边自己就能发展了？

加油牛油果 · 发表于 2024-9-28 13:18

都2024年还玩皇帝的新衣就没意思了。顺便lz如果是反串那就死个妈

浅色轮回 · 发表于 2024-9-28 13:20

什么狗屁逻辑，主机游戏就是游戏网游就不是游戏了？况且官媒打压娱乐业本质上大陆就是个制造业超级大国，人都是被当材烧的，什么经济原因你还不如说是因为steam

汪达 · 发表于 2024-9-28 13:21

【黑悟空爆火感慨没有游戏就没有今天的AI】 https://www.bilibili.com/video/BV1pm4213718/

最近国家态度为什么转变这么明显周鸿祎这些搞IT的早就想到了

时空之旅 · 发表于 2024-9-28 13:32

其实也没啥复杂的，管理跟不上导致的，不仅游戏，还有动画漫画，这些无一例外都是海外文化的一环，都属于思想方面的管理比较薄弱的
而且当年的读书环境也和现在有很大不同，那个时候学生没什么压力，学习量并不大，很多空余时间，能被未成年接触到的娱乐就这么几种

eaglevil · 发表于 2024-9-28 14:16

pc游戏（相比于主机游戏）、尤其是pc网游在国内能发展起来主要不就是因为经济发展问题吗？“第三世界国家主机占有量较低、中韩是后发国家故比起单机而言网游发展更快、中比韩更后发所以手游比网游发展还快”这不都是十几年前各大游戏社区公认的论据吗？韩国也遏制游戏产业发展？现在网友连这都不认了？

还有那种“单机游戏影响ai”的神论在老ass论坛都有人信？那日本的ai技术恐怕远超中国甚至中+美吧？哪怕在一个当年经济水平真的能养活国内单机游戏厂商的平行时空，国内的单机游戏厂商给ati、intel、amd、nvdia、任天堂、世嘉、索尼、微软的硬件（后面这几家现在都不自己做了）做游戏，发展的是哪国芯片？还是你们真觉得当时的中国，改革开放二十年、南巡讲话不到十年的中国，能自己搭建养活一个新的主机平台？如果你们觉得当年都可以，那十年前的多边形更可以，今天更更可以，还有什么可惋惜的呢？

还是说，某些人以为硬件芯片以外，软件层面的做单机游戏和ai的机器学习是一码事？要不是我真的做过机器学习就信了。

游戏是芯片的应用，计算也是芯片的应用、ai也是芯片的应用。不去讨论核心的芯片，反而说什么游戏影响ai，到底是谁不想让中国人意识到问题的本质？举个不是很贴切的例子，十年前，经济已经发展很多了，国内各大手机厂商都起来了，各家的产品就对应游戏，cpu就对应芯片，除了一个华为，还有谁不是任高通拿捏，给高通交税？其他哪家发展出了改变世界的新产品（类比于ai作为芯片的应用）？华为尚且被美国打压至此，你再往前拨十年、二十年，你以为的“独角兽”恐怕活都活不下去吧。

Adrenaline!!! · 发表于 2024-9-28 14:18

ai论和主楼的观点五五开吧，都挺让人怀疑屁股是不是坐玩家的。

wonner_2012 · 发表于 2024-9-28 14:24

本帖最后由 wonner_2012 于 2024-9-28 14:29 编辑

eaglevil 发表于 2024-9-28 14:16
pc游戏（相比于主机游戏）、尤其是pc网游在国内能发展起来主要不就是因为经济发展问题吗？“第三世界国家主 ...

其实研究产业发展史，国别比较研究是非常好的一个切入角度

我觉得美日这种先发国家的单机游戏产业发展史不是优先对比的对象，应该对比的是其他后发国家的单机游戏产业发展史

要研究中国单机游戏行业发展史，除了对比类似的韩国单机游戏产业发展史，来理解为什么早期没发展起来，还可以对比波兰单机游戏产业发展史，来研究在什么条件下才能在早期发展起来

eaglevil · 发表于 2024-9-28 14:30

wonner_2012 发表于 2024-9-28 14:24
其实研究产业历史，国别比较研究是非常好的一个切入角度

我觉得美日这种先发国家的单机游戏产业不是优先 ...

是的，波兰在某种意义上才是我们有资格去学习的目标，拿那几个老牌游戏强国来拉踩国内太“好高骛远”了。不过波兰有些得天独厚的优势我们确实也没法学

体嫌口不直 · 发表于 2024-9-28 14:52

每当说起这个问题这些人总会无视ww游戏行业死的多惨，当年多少单机游戏是ww出品的，背靠欧美日三大市场，ww游戏怎么死的？

snith · 发表于 2024-9-28 15:10

本帖最后由 snith 于 2024-9-28 19:45 编辑

体嫌口不直发表于 2024-9-28 14:52
每当说起这个问题这些人总会无视ww游戏行业死的多惨，当年多少单机游戏是ww出品的，背靠欧美日三大市场，ww ...

老实说，WW游戏行业能在网游时代死的悄无声息，也是绝了..
当年网游mmo兴起的时候，WW是有很强先发优势的，不管是研发还是发行。
内地在那会儿还是一穷二白，2001年流行的mmo有石器时代（日本）、金庸群侠传网络版（湾湾），千年红月龙族等（韩国）...
湾湾会做pay2win，手里也有不少武侠和单机IP（双剑），单纯就是姿态摆得太高，游戏、运营、发行三方面都越做越不行，双剑IP的网游化还连续失败...最后落得一个网游不行单机也不行的尴尬境地
令人唏嘘

moonblackwh · 发表于 2024-9-28 15:11

本帖最后由 moonblackwh 于 2024-9-28 15:14 编辑

tongpai体嫌口不直发表于 2024-9-28 14:52
每当说起这个问题这些人总会无视ww游戏行业死的多惨，当年多少单机游戏是ww出品的，背靠欧美日三大市场，ww ...

说明弯弯游戏人觉悟高站位高，自觉向中央政策靠拢

Demi.Albertini · 发表于 2024-9-28 15:15

snith 发表于 2024-9-28 15:10
老实说，WW游戏行业能在网游时代死的悄无声息，也是绝了..
当年网游mmo兴起的时候，WW是有很强先发优势的 ...

内地第一款正经的网络游戏万王之王就是台湾做的…………

syndrome2032 · 发表于 2024-9-28 15:16

snith 发表于 2024-9-28 15:10
老实说，WW游戏行业能在网游时代死的悄无声息，也是绝了..
当年网游mmo兴起的时候，WW是有很强先发优势的 ...

如果是ww本地那是港台市场被家用机冲击的厉害。走大陆市场不够本地化，转网游又失败。你不饿死谁饿死了。

灰鸟 · 发表于 2024-9-28 15:18

我始终认为，国产游戏发展的最大拐点不是什么“禁令”“盗版”，而是史玉柱

syndrome2032 · 发表于 2024-9-28 15:19

只提仙剑的话，这ip其实从3开始就大陆化了，仙3和仙4一个北软，一个上软。

之后工长张带着仙4的名字自己跳槽成立了烛龙。怎么说古剑1在12年还是14年那个环境能用强制联网的没办法卖出几十万份还是摆在那的。

syndrome2032 · 发表于 2024-9-28 15:22

灰鸟发表于 2024-9-28 15:18
我始终认为，国产游戏发展的最大拐点不是什么“禁令”“盗版”，而是史玉柱 ...

你怪史玉柱不如怪陈天桥。

史玉柱应该是砍传奇发展到一定程度的必然产物。

体嫌口不直 · 发表于 2024-9-28 15:22

syndrome2032 发表于 2024-9-28 15:16
如果是ww本地那是港台市场被家用机冲击的厉害。走大陆市场不够本地化，转网游又失败。你不饿死谁饿死了。 ...

ww毅然一头扎进华语一潭死水的游戏圈而不是面向世界做出让全世界都火热的国际化游戏，真是令人深思

Haoaudio · 发表于 2024-9-28 15:23

前次张副主编的檄文踢到铁板，市值蒸发激起舆情，不管有意无意，都宣告了《新闻学》用老掉牙的“电子**”模板摸鱼水KPI已经基本行不通了

makece · 发表于 2024-9-28 15:25

2000年给杂志投稿的很多都是刚出大学甚至还在大学的小年轻……这些人你现在看来他们可能有资历有经验，但当年他们大概率也只是屁都不懂加俺寻思的愣头青罢了……大可不必拿这些观点当背书

汪达 · 发表于 2024-9-28 15:40

怪了，游戏催生了GPU，GPU的发展又深刻影响了人工智能发展，使得当年给XBOX打工做芯片的英伟达成了AI领域的领头羊，这类观点卡马克说过，周鸿祎之类的IT企业老板也说过，怎么所谓的游戏老ASS就得认为是神论呢？
不合乎我想法的都是神论，这种所谓的论坛老ASS不当也罢

lostyzd · 发表于 2024-9-28 15:44

eaglevil 发表于 2024-9-28 14:16
pc游戏（相比于主机游戏）、尤其是pc网游在国内能发展起来主要不就是因为经济发展问题吗？“第三世界国家主 ...

当时nvidia/amd先后要破产的样子，如果有政策扶持，不说成长为这俩，完全有机会赶上10年移动芯片的风潮，从而在GPU领域分一杯羹。

螺旋时钟 · 发表于 2024-9-28 15:48

eaglevil 发表于 2024-9-28 14:16
pc游戏（相比于主机游戏）、尤其是pc网游在国内能发展起来主要不就是因为经济发展问题吗？“第三世界国家主 ...

这年头还能看到“日本游戏这么发达，AI还不是不如美国，所以游戏没用”的神论

你充分不必要条件和必要不充分条件都分不清，到底是谁不想让中国人意识到问题的本质啊？

复东生 · 发表于 2024-9-28 16:04

lostyzd 发表于 2024-9-28 15:44
当时nvidia/amd先后要破产的样子，如果有政策扶持，不说成长为这俩，完全有机会赶上10年移动芯片的风潮， ...

一直在扶持啊，然后就有了汉芯（03年）/无奈

哪怕是迭代到今天勉强能用的龙芯，也是从二十年前就开始做了，第一代产品02年发布的。哪怕到了今天，国内普通的软件用户、游戏玩家也很少选择它，更何谈二十年前呢。当年的差距太大了。

双面人 · 发表于 2024-9-28 16:09

从资本主义的电子**正在肆虐
到
中华民族游戏品牌走出国门呗

石中剑二 · 发表于 2024-9-28 16:14

乌鸦乌鸦叫

woodey · 发表于 2024-9-28 16:26

唉，资本决定好坏

lostyzd · 发表于 2024-9-28 16:32

复东生发表于 2024-9-28 16:04
一直在扶持啊，然后就有了汉芯（03年）/无奈

哪怕是迭代到今天勉强能用的龙芯，也是从二十年前就开始做 ...

没啊，至少我没查到gpu相关的资料。了解手机图形开发的人就会知道，10年前的手机gpu相比桌面gpu可以说菜到家了，高通甚至07年才有手机芯片。也就是说如果有这么一家公司，2000年趁着世贸蜜月期先获得扶持买ati/nvidia/powervr技术，在07年iphone出来的时候转型做移动，完全可能弯道超车。

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