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楼主: HanasakaYui

[载具] 东大时隔44年再次向公海试射弹道导弹

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发表于 2024-9-26 09:27 | 显示全部楼层
粉色猛男 发表于 2024-9-26 09:23
这还是车载机动的?就能打1.2wkm?哈人

31AG 12000,41据说是14000,这都是众人皆知的老数据了,只是没有实际打出来,31AG这是第一次用全程弹道打。
目前最远最劲的还是井里的5B/C,但是那个其实就是装了战斗部的长2,倒是没必要打
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发表于 2024-9-26 09:27 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-9-26 09:30 | 显示全部楼层
laotoutou 发表于 2024-9-26 09:03
你的假设太多了。
jassm-er是常规弹头。
载具是有一枚洲际导弹或者一架战略轰炸机。大家都是这么算的 。

显然不是这么算的,一艘俄亥俄级满配的情况下可以装288个弹头,并分24次发射,你这种定义把1艘俄亥俄级等同于1枚民兵3,这样的“载具”数量统计有什么意义?谁会搞一个这样没有实际意义的定义?除非是为了抬杠。

载具的含义是可以单次发射出去的单件武器,一枚导弹,可携带单个或多个弹头。你说的核潜艇、战略轰炸机、发射车,那叫“平台”,不是“载具”。平台是可以重复装载的。一次打击的载具数量等同于核潜艇发射管+陆基发射井+发射车+全部战略轰炸机的满载导弹数。二次打击就要算生存率和重装弹速度。

美苏削减核武器谈判的时候,平台(platform,是不是这么叫不太记得了,可能是另一个词)、载具(vehicle)、弹头(warhead),都是有明确定义且区分的。你可以去了解一下。载具的定义肯定不是一艘核潜艇算一件载具。

即使这样你也还是错的。如果1艘核潜艇只算1件载具,一架飞机也算,那么美国的核潜艇+战略轰炸机+发射井加起来也不止500。
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发表于 2024-9-26 09:31 来自手机 | 显示全部楼层
真对某些人太失望了,好歹要有点爱国心,尼玛在这个自强新闻下给大毛辩解乃至讽刺国内

是不是中国人啊

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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
真龙皇法王兽 + 1 别理他们

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发表于 2024-9-26 09:31 | 显示全部楼层
zanber 发表于 2024-9-26 09:27
31AG 12000,41据说是14000,这都是众人皆知的老数据了,只是没有实际打出来,31AG这是第一次用全程弹道 ...

机动发射的固体弹实战价值更高,威慑力度更大,最近蠢蠢欲动的有点多
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发表于 2024-9-26 09:31 | 显示全部楼层
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发表于 2024-9-26 09:32 | 显示全部楼层
粉色猛男 发表于 2024-9-26 09:23
这还是车载机动的?就能打1.2wkm?哈人

你鳖的陆基核力量现在来看应该是五常里面最靠谱的了,41也是可以通过公路或者铁路进行机动发射的,14000km足够扬了南美虫豸之外的任何目标
现在就是战略核鱼不如毛子和美帝,还得追赶,也没有大片的适合的堡垒水域。
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发表于 2024-9-26 09:35 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-9-26 09:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 hyddx 于 2024-9-26 09:50 编辑
lexi 发表于 2024-9-26 08:44
你这不等于证明美国的载具不止500?民兵3有450,14艘俄亥俄14*16=224,加起来已经674,还有B-52、B-1B、B-2 ...

载具,陆基数导弹,海基数发射管,空基数的是轰炸机数量,不是导弹。您发飙之前请稍微搜一下。

第一阶《段削减战略武器条约》是1991年7月31日由戈尔巴乔夫和老布什在莫斯科签署的,有效期至2009年12月5日,但是在5个月后苏联解体。根据条约,双方将在条约生效后7年内分别削减30%的战略武器。该条约仍在美国、俄罗斯、白俄罗斯、哈萨克斯坦和乌克兰中生效。白俄罗斯、哈萨克斯坦和乌克兰已经完全解除了战略武器能力。美国和俄罗斯各方所拥有的陆基洲际弹道导弹、潜艇弹道导弹、重型轰炸机总数不得超过1600件,其所携带的核弹头不得超过6000枚。

2021年报道
拜登上任以后,俄美就《新削减战略武器条约》延长达成一致。日前,俄罗斯和美国首次交换了各自的弹道导弹和核弹头数量信息。这是自2011年以来,俄美已交换21次核武器数据。
  和去年9月通报相比,俄罗斯核武库规模有所提升,美军则有所下降,但双方均为超过条约限制。其中,俄罗斯的处于部署状态的核弹头数量增加了109枚,目前拥有1456枚;核载具增加了7件,到510件。美国方面部署状态核弹头数量减少了100枚,到1357枚;核载具数量减少了24件,为651件。
据俄罗斯卫星网网站4月6日报道,美国国务院官网发布消息称,俄罗斯和美国首次交换了各自的核载具和核弹头数量信息。这是《新削减战略武器条约》延长有效期之后,两国首次交换了有关两国核载具和核弹头数量的信息。
  《新削减战略武器条约》规定,美俄的核载具,包括洲际弹道导弹、潜射弹道导弹和重型轰炸机,数量不超过700枚;美俄处于部署状态的弹头数量不超过1550枚。
    截至2021年3月1日,俄罗斯共拥有517件核载具,而在上次通报的2020年9月的数量为510件;美国核载具数量为651件,半年前数量为675件。在核弹头方面,俄罗斯的处于部署状态的核弹头数量为1456个,半年前为1447个,美国目前有1357个,半年前为1457个。此外,俄军有767个发射装置,半年前为764个,美国有800个,这一数据和过去没有变化。
  和去年9月通报相比,俄罗斯核武库规模有所提升,美军则有所下降,但双方均未超过条约限制。
具体数量懒得翻美国自己的报告了。这个数字有问题找观网王世纯,他做的新闻。




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发表于 2024-9-26 09:39 | 显示全部楼层
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发表于 2024-9-26 09:39 | 显示全部楼层
有鱼 发表于 2024-9-26 09:32
你鳖的陆基核力量现在来看应该是五常里面最靠谱的了,41也是可以通过公路或者铁路进行机动发射的,14000k ...

南海虽然深但是距离北美太远,渤海太小太浅,现在看反而是拿下福摩沙小岛后的菲律宾海挺合适
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发表于 2024-9-26 09:41 | 显示全部楼层
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发表于 2024-9-26 09:46 | 显示全部楼层
ssnx30 发表于 2024-9-26 09:39
南海虽然深但是距离北美太远,渤海太小太浅,现在看反而是拿下福摩沙小岛后的菲律宾海挺合适 ...
拿下宝岛后面对的就是开放的大洋了,第二岛链比第一岛链稀疏很多,出口到处都有,没必要限定菲律宾海。
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发表于 2024-9-26 09:47 | 显示全部楼层
粉色猛男 发表于 2024-9-26 09:23
这还是车载机动的?就能打1.2wkm?哈人

这还是旧款的df31ag,新款的df41也已经公开五年了,未来款说不定也在了。

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-9-26 09:50 | 显示全部楼层
这图片充满了真理的味道,爽
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发表于 2024-9-26 09:51 | 显示全部楼层
belichick 发表于 2024-9-26 09:47
这还是旧款的df31ag,新款的df41也已经公开五年了,未来款说不定也在了。

—— 来自 S1Fun ...

31AG是2019年和41一起公开的,不算旧款

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发表于 2024-9-26 09:51 | 显示全部楼层
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发表于 2024-9-26 09:56 | 显示全部楼层
josefa 发表于 2024-9-25 22:57
法国佬的ICBM呢?怎么是空军出动,难道是扔核巡航导弹?总不可能临空轰炸吧

—— 来自 HUAWEI ADA-AL00, ...

法国已经没有陆基ICBM了,只有海军核潜艇的SLBM和空军的核巡航导弹,毕竟国家不大,井射和机动部署都没啥意义,至于对岸的英国,干脆只有海基SLBM。
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发表于 2024-9-26 09:57 | 显示全部楼层
valand 发表于 2024-9-25 23:15
还是要能覆盖非洲的,否则黑叔叔不听话了咋办

步校炮校都快能在非洲开分院了,你还担心这个?
亚洲铁杆没几个,非洲咱的铁杆可有一堆的
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发表于 2024-9-26 09:58 | 显示全部楼层
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发表于 2024-9-26 10:04 | 显示全部楼层
ssnx30 发表于 2024-9-26 09:31
机动发射的固体弹实战价值更高,威慑力度更大,最近蠢蠢欲动的有点多
以前NMD、TMD之类的ICBM拦截系统还不成熟,固定发射井很脆弱易被一波带走,所以强调TEL车或者铁路机动发射。现在制导技术提升,对弹道导弹的拦截成功率提高,大规模搞稀疏发射井,周边部署拦截系统的方式已经重新变得可行。理论就是靠拦截弹、加固发射井和稀疏部署,让敌方无法用第一波打击打掉大部分井,保有足够的反击能力。
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发表于 2024-9-26 10:05 | 显示全部楼层
H2Ofrozen 发表于 2024-9-25 23:21
不太懂,毛子这投放能力是彻底寄了吗,是不是到时只能靠我们自己了

不至于不至于,炸一发蛋废了一个井而已,这点损失对大国而言完全不用在意,只是丢点脸而已。
核威慑三位一体,固定井基重型蛋,陆基机动蛋,海基潜射蛋
打坏了一发井基蛋而已,其他的陆基白杨,接替白杨的亚尔斯,海基布拉瓦,表现都很良好,经常出镜的。
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发表于 2024-9-26 10:06 | 显示全部楼层
lqf3dnow 发表于 2024-9-25 23:38
这个距离,莫非只是中程?

你家远程是多远
划个道出来给大家长长眼
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发表于 2024-9-26 10:12 | 显示全部楼层
lexi 发表于 2024-9-26 10:04
以前NMD、TMD之类的ICBM拦截系统还不成熟,固定发射井很脆弱易被一波带走,所以强调TEL车或者铁路机动发射 ...

军盲有个疑问,搞真假混合的稀疏发射井阵列,定期变换装弹位置,生存性感觉挺高啊。
但这样搞是不是违反条约了,我记得当初和平卫士计划是这样的,还可以在航拍核查时开盖核查总量。
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发表于 2024-9-26 10:13 | 显示全部楼层
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发表于 2024-9-26 10:15 来自手机 | 显示全部楼层
有鱼 发表于 2024-9-26 09:32
你鳖的陆基核力量现在来看应该是五常里面最靠谱的了,41也是可以通过公路或者铁路进行机动发射的,14000k ...

核潜艇停在渤海发射就是,渤海虽然浅,但是也不是你反潜力量能碰瓷的了
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发表于 2024-9-26 10:18 | 显示全部楼层
法律援助 发表于 2024-9-26 00:14
我还以为法鸡会打一发M51呢,结果是丢核巡航弹吗

法鸡打**,要么打德国,要么打英国,他的目标清单里,鹅有一些,中米基本没有
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发表于 2024-9-26 10:19 | 显示全部楼层
ssnx30 发表于 2024-9-26 10:12
军盲有个疑问,搞真假混合的稀疏发射井阵列,定期变换装弹位置,生存性感觉挺高啊。
但这样搞是不是违反 ...

不停地在各井之间换蛋动静挺大的,人工和车辆成本也很高,还可能造成真蛋损坏,感觉不划算。

违反条约什么的不存在,我们又不是签约国。
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发表于 2024-9-26 10:27 来自手机 | 显示全部楼层
艾诺琳 发表于 2024-9-26 10:15
核潜艇停在渤海发射就是,渤海虽然浅,但是也不是你反潜力量能碰瓷的了 ...

渤海太小太浅,人家可以来个覆盖射击,一次齐射覆盖整个渤海,核潜艇想躲到水下都躲不了

—— 来自 HUAWEI ADA-AL00, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play
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发表于 2024-9-26 10:28 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-9-26 10:29 | 显示全部楼层
josefa 发表于 2024-9-26 10:27
渤海太小太浅,人家可以来个覆盖射击,一次齐射覆盖整个渤海,核潜艇想躲到水下都躲不了

—— 来自 HUAW ...

二踢脚炸大都市都还是重点部位重点炸,你这倒好,覆盖渤海的射击都出来了
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发表于 2024-9-26 10:37 | 显示全部楼层
哎看到上面提到这几年的幺蛾子
不得不说这一发弹打出来是真行
二炮航天口这么多狗屁倒灶的事完了,都还能搞这么个成功的行动,真要是完备稳定状态的部门那实力可不敢想
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发表于 2024-9-26 10:38 | 显示全部楼层
壹十 发表于 2024-9-26 10:29
二踢脚炸大都市都还是重点部位重点炸,你这倒好,覆盖渤海的射击都出来了 ...

我记得原来看过科普,堡垒海域最好是足够深足够大的半开放海域,进可攻退可守,核鱼可以较为安全便捷的前出,反潜网的部署也不太难。
这个肯定是考虑过敌方对目标海域的覆盖射击的,堡垒海只要够大够深就不用怕,而渤海确实太小太浅,核鱼前出还要直面日韩的反潜网,比较不合适。我个人还是认为拿下宝岛后的西太深海才是最佳水域,次之则是南海。
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发表于 2024-9-26 10:42 | 显示全部楼层
laotoutou 发表于 2024-9-26 10:28
中国的陆基核威慑属于我全都要。

民兵三,亚尔斯,撒旦都是按照美俄的数量准备的。属于美俄的并集了。

既然工业力量能碾压全世界,那必须得有对应的武装力量来保卫
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发表于 2024-9-26 10:42 | 显示全部楼层
ssnx30 发表于 2024-9-26 10:12
军盲有个疑问,搞真假混合的稀疏发射井阵列,定期变换装弹位置,生存性感觉挺高啊。
但这样搞是不是违反 ...

在长期的技术侦查下Shell Game(也就是假井)是没有意义的

要么就是人家迟早会确定你哪些是假井
要么就是会发现维持假井逼真所需要的成本跟真井没有区别,那还不如真塞一发弹进去
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发表于 2024-9-26 10:44 来自手机 | 显示全部楼层
ssnx30 发表于 2024-9-26 10:12
军盲有个疑问,搞真假混合的稀疏发射井阵列,定期变换装弹位置,生存性感觉挺高啊。
但这样搞是不是违反 ...

井比蛋贵,假井再起来没大用处
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发表于 2024-9-26 10:48 | 显示全部楼层
josefa 发表于 2024-9-26 10:27
渤海太小太浅,人家可以来个覆盖射击,一次齐射覆盖整个渤海,核潜艇想躲到水下都躲不了

—— 来自 HUAW ...

渤海的面积为7.7万平方千米,平均水深18米~~

为了防止漏网之鱼,咱要不要再来一轮齐射,把黄海也覆盖一下
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发表于 2024-9-26 10:51 | 显示全部楼层
beckuse 发表于 2024-9-25 10:46
话说,今年有阅兵吗?

今年没有,明年反法西斯战争胜利80周年中俄有阅兵。
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发表于 2024-9-26 10:51 | 显示全部楼层
所有觉得你鳖就是要搞堡垒海域躲在南海或者渤海发射的都属于没出息,正确的思路是拿下台湾之后前出太平洋直接以东太平洋为射击阵地,实际上帝国所谓的“第一岛链”就是防这个,台湾单点一破整个链条就全破

冷战时期美国人是靠GIUK线的SOSUS和SSN人盯人把毛子的SSBN堵在北冰洋,毛子由于工业能力和训练水平的问题核潜艇出动率长期极端低下,所以才想出堡垒海域这么一辙,说实话要是真的开战毛子的SSBN能不能真把弹打出去,那是很难说的

现在搞你鳖也是同一个套路,由于第一岛链问题说实话鳖的核艇部队态势更恶劣,要在战时前出太平洋需要整个海军的掩护。但是一旦台湾拿下那整个局势就完全盘活,花莲往前就直接是菲律宾海沟,只要很简单的掩护就可以赶走人盯人的美国SSN,可以说一直到美国西海岸都再没有遮蔽,远海大洋下美国人搞广域反潜是技术上不可能的

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发表于 2024-9-26 10:51 | 显示全部楼层
prattwhitney 发表于 2024-9-26 10:42
在长期的技术侦查下Shell Game(也就是假井)是没有意义的

要么就是人家迟早会确定你哪些是假井

想起来了,和平卫士采用的是车载机动,用运输车带弹在一堆掩体内不断换位置,核查时候掩体可以打开查看载具总量。这种比较折腾的搞法应该还是条约整出来的无奈之举。
国内其实无所谓了,西部深山那么多,有的是地方搞隐蔽发射井,反正也没有条约受限的问题
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