专利流氓任天堂把扔球抓宠的抽象概念注册了

无辄辄

怎么你不服气

黄泉川此方

katern 发表于 2024-9-21 10:34
任天堂不仅有ninja，还有占星术士，令人畏惧

这几天正好幻影霸者在国内重映
我觉得任天堂如果自己没干过，肯定拍不出来这片好吧

wowheyyy

现在已经确定任桑要用这个专利来告了吗？
其实任桑不是还有更多离谱的专利嘛，要塑造专利流氓形象可以用那些不是效果更好

无辄辄

原来专利流氓任天堂只用这种专利告阿，真是太有素质了，平时那些逆天的游戏基础玩法专利也拉出来溜溜吧

barry.allen

Lisylfn 发表于 2024-9-21 10:57
楼主再改下标题，这玩意叫专利，不是版权

改了

那么专利申请这么抽象的概念，会不会妨碍其他游戏制作人制作相同题材的内容？

barry.allen

wondor1111 发表于 2024-9-21 11:03
精神是不是有问题？黑任桑不都黑任桑拿不知道是啥的专利告不用版权告吗？ ...

我不清楚专利和版权的区别，您可否科普一下

wl2356

投掷收宠这个专利我觉得有些问题
像方舟恐龙不也是拿球收放的

barry.allen

伊迪潘宫森 发表于 2024-9-21 11:02
上面不是已经有人给你说了patent不等于copyright了吗，怎么还分不清

我的确分不清，改了。

所以区别是什么

无辄辄

barry.allen 发表于 2024-9-21 11:11
改了

那么专利申请这么抽象的概念，会不会妨碍其他游戏制作人制作相同题材的内容？ ...

怕你不知道，手游的虚拟摇杆任天堂也有专利，你看其他手游厂商不是活得好好的

A型吐槽体

楼主这标题改的，先是信誓旦旦拿推上猜测“实锤”任天堂会拿这个专利告，被质疑可信度后不情不愿地加个“可能”，现在看形势不利又开始转移话题
你要是看过白猫的案子或其他游戏公司申请的专利就知道了，“场景破坏”、“人物被物体遮挡后显示轮廓”、“长按屏幕释放攻击”等很多游戏的底层设计都是可以申请专利的，一个丢球值得这么惊诧的吗？

—— 来自 S1Fun

barry.allen

heseran 发表于 2024-9-21 10:38
刚刚标题还没有可能的，你这立场不坚定啊

我的立场就是认为这种特别抽象的专利权不合理，我自己有Switch，买了马里奥兄弟u豪华版天天玩，我不是任黑

88ace88

又蠢又怂         

黑上シグマ

人家专利局都认可了，你认为合不合理没有任何人在乎，你算老几



----发送自 STAGE1 App for Android.

ManiforldQ

你最好庆幸这个专利在“专利流氓”任天堂手里，它要是落在pocketpair手里，你可能就知道什么是资本主义法权了

鹅大人

提示一下楼主51楼编辑之前写的是
终极马里奥兄弟2
我刚想问是什么游戏来着，刷新一下他又修改了

论坛助手,iPhone

shinnfin

不太懂  任在这件事上触犯了什么法律吗？
触到了很多人的G点倒是具象化了

alleriawr9

有一说一，这不就是许多人深恶痛绝的严格立法 普遍违法 选择执法吗。而且执法权力还在商业公司手中，这就是可怕的赛博朋克未来的缩影啊！

论坛助手,iPhone

电风扇

都第二页了，没人质疑一下主楼的内容吗
我日语不太好，看着好像是有关宠物登场、跟随和战斗的专利，和LZ说的不太一样

奈芙蘭德

你们任黑也太小看任桑了，要真只拿这条去告帕鲁，帕鲁公司得高兴死，太好解决了。

任桑出手肯定是能让帕鲁大出血的，这最多只是其中一项侵权，任桑不可能专门为了等这条法规在美国通过就等现在才出手，最多就是搜集证据到了现在，然后这条也可以用上就加上。

而且说实话这算啥抽象，任桑手里的专利更抽象的多的是。它能申请通过就是本事。

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

鹅大人

shinnfin 发表于 2024-9-21 11:23
不太懂  任在这件事上触犯了什么法律吗？
触到了很多人的G点倒是具象化了

任天堂注册这个专利的原因其实很简单，现在专利法就是谁先注册谁讲话大声，投球是宝可梦最新几个作品的核心玩法，他不注册后面被有心人发现了抢先注册之后就可以去敲任天堂竹杠了，而且专利肯定不是楼主几句话就能认定的，肯定还有更详细的说明，甚至投掷时挥手角度都有可能会有规定

白猫那个案子核心问题就是，白猫的公司把任天堂的专利小改了一下，然后去敲其他公司竹杠收保护费

版权方面有很多相似的例子，马里奥在国内已经被其他公司注册了，任天堂中文化来晚了，只能叫马力欧
刚大木我记得国内也有一段时间代孙叫敢达，因为高达早就被注册了，后面好像自己花钱买回来了又叫回高达。

至于为什么反应那么大，因为就是单纯想黑混淆概念罢了

论坛助手,iPhone

onlv星骸

电风扇 发表于 2024-9-21 11:24
都第二页了，没人质疑一下主楼的内容吗
我日语不太好，看着好像是有关宠物登场、跟随和战斗的专利，和LZ说 ...

本发明的目的在于提供一种能够使玩家角色在虚拟空间内的场地上进行各种操作的游戏程序、游戏系统、游戏装置以及游戏处理方法。

为了实现上述目的，本发明例如可以采用以下的结构。

本发明的游戏程序的一个配置示例使得信息处理装置的计算机基于第一操作输入在至少第一模式和第二模式之间切换，并且在第一模式中基于第二操作输入。当影响放置在虚拟空间中的场地上的场地角色的物品被释放到瞄准方向的玩家角色时，并且该物品被释放到场地角色所在的位置时，与该物品相关的效果被赋予给玩家角色。场角色，在第二模式中，基于第二操作输入，除了确定瞄准方向之外，还基于第三操作输入，将要进行战斗的战斗角色释放给瞄准方向上的玩家角色，当战斗角色在场地角色所在位置被释放时，场地角色和场上的战斗角色启动。

如上所述，通过在第一模式和第二模式之间进行切换，通过进行用于进行朝向目标射击的动作的操作输入，使场地角色瞄准场地角色。可以让玩家角色执行多种不同类型的动作，例如释放与场上的场角色战斗的战斗角色。

此外，上述项目可以至少包括用于捕获现场角色的捕获项目。计算机还使计算机在以第一模式释放的捕捉物品击中场地角色时，进行捕捉是否成功的判定，若捕捉成功判定为是，则捕捉击中的场地角色。项目可以设置为玩家拥有的状态。

据此，用户可以选择是捕获野外角色还是对野外角色与战斗角色进行战斗。

此外，该项目还可以包括具有使得更容易确认捕获成功确定的效果的项目。

根据上述内容，在释放捕获项目之前，可以有利地利用捕获的项目来确定捕获成功。

此外，该物品还可以包括具有限制场地角色在场地上的移动效果的物品。

如上所述，通过限制场地角色瞄准场地的移动，能够使捕捉到的物品更容易击中场地角色。

此外，计算机还可以基于第四操作输入将瞄准方向指向场地角色。

由此，能够容易地将瞄准方向指向瞄准场地的场地角色。

此外，计算机还可以显示指示基于第四操作输入对瞄准方向所指向的场地角色的捕获成功确定进行肯定判断的难易度的指标。

综上所述，该索引可以作为判断是否使用采集项进行采集的素材。另外，由于瞄准方向指向场地角色，并且显示了指示器，因此可以通过上述判断来释放。
此外，计算机还可以基于第四操作输入和第五操作输入来显示关于瞄准方向所指向的场地角色的信息。

根据上述，可以很容易的看到针对该场的场角色的信息。

此外，战场角色信息可以包括与游戏中的任务历史有关的任务信息，该任务信息至少包括战场角色的捕获次数和与战场角色的战斗次数。

综上所述，通过显示野外角色针对野外的任务历史，可以作为选择上述捕捉和上述战斗时的判断材料。
......

onlv星骸

另外 这个专利最早版本的申请日是 2021-12-22 公开日 2023-12-14。

帕鲁的第一个预告片 BV1cQ4y197yU 21年7月 只展示了与帕鲁共生的内容，没有如何抓帕鲁的画面。
第二个预告片BV1f44y1W7CG 22年1月 才展示了用帕鲁球抓帕鲁的内容。

当然即使不看预告片， 发售日24年1月也已经在公开日23年之后了。

https://www.uyanip.com/detail?aid=JP2021208275 这是国内能查看的网址，有兴趣的可以去看看，只看说明书前面部分就可以了。

电风扇

onlv星骸 发表于 2024-9-21 11:44
另外 这个专利最早版本的申请日是 2021-12-22 公开日 2023-12-14。

帕鲁的第一个预告片 BV1cQ4y197yU 21年 ...

谢谢解答。
从社畜的角度观察，应该是看到帕鲁出来了想起来要申请了。申请的覆盖面肯定是从自家产品的角度出发力求面面俱到，而不是看帕鲁仿了什么我申请什么

加油牛油果

shinnfin 发表于 2024-9-21 11:23
不太懂  任在这件事上触犯了什么法律吗？
触到了很多人的G点倒是具象化了

装不懂。如果得到法律支持那就是实质上的玩法/演出专利了。不过当然目前诉状和结果是啥还不知道

希克苏鲁伯

任天堂大社神道官，令人敬畏

karastar

加油牛油果 发表于 2024-9-21 12:00
装不懂。如果得到法律支持那就是实质上的玩法/演出专利了。不过当然目前诉状和结果是啥还不知道 ...

玩法专利一直都有啊，而且是实质上的，KONAMI就用玩法专利打了官司

晴岚

shinnfin 发表于 2024-9-21 11:23
不太懂  任在这件事上触犯了什么法律吗？
触到了很多人的G点倒是具象化了

因为信仰，有些人就是希望任天堂死

—— 来自 S1Fun

加油牛油果

karastar 发表于 2024-9-21 12:06
玩法专利一直都有啊，而且是实质上的，KONAMI就用玩法专利打了官司

那我觉得不对，至少对于扔球抓人放人这点我的观点是这样

谢云流

以任天堂的早年历史（指游戏结束里记载的许可授权恶霸时代）和专利布局肯定不是针对谁

—— 来自 vivo V2337A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

king520kyo

闪电侠的脸都被丢完了

ziyer

加油牛油果 发表于 2024-9-21 12:10
那我觉得不对，至少对于扔球抓人放人这点我的观点是这样

那我问你一个问题，抓宠玩法必须是扔球抓怪吗？甚至你改成赛尔号那样扔个胶囊出去抓都能规避这个版权，我想不出来这个专利是从什么角度阻碍了游戏的发展和“创新”

日日日日日野

电风扇 发表于 2024-9-21 11:24
都第二页了，没人质疑一下主楼的内容吗
我日语不太好，看着好像是有关宠物登场、跟随和战斗的专利，和LZ说 ...

没什么不对，这个专利中确实存在扔球抓怪的内容。
这件事进行价值判断很复杂，任天堂具体拿什么起诉（目前看大概率不是角色形象，那个认定起来很复杂），他们最终又为什么决定起诉，目前都没个明确说法。
不过这楼味道真冲啊，lz不断说错话，看着是什么都不懂。任青在辩护的时候，把任天堂相关内容抠了去，逻辑十分熟悉，也十分感人。

加油牛油果

ziyer 发表于 2024-9-21 12:18
那我问你一个问题，抓宠玩法必须是扔球抓怪吗？甚至你改成赛尔号那样扔个胶囊出去抓都能规避这个版权，我 ...

那确实这种我也认可，造型当然是要规避的，这种当然是认可的

Gniyehz

日日日日日野 发表于 2024-9-21 12:24
没什么不对，这个专利中确实存在扔球抓怪的内容。
这件事进行价值判断很复杂，任天堂具体拿什么起诉（目 ...

无论怎样，任青都有错了

仿佛无论事实如何，总得损一下任青，显得自己很清高，很道德高地。
也是十分熟悉十分感人

—— 来自 Xiaomi 23127PN0CC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

ubiquity

怎么是个人都比被告先看到诉讼文件啊？

HazukiShion

加油牛油果 发表于 2024-9-21 12:10
那我觉得不对，至少对于扔球抓人放人这点我的观点是这样

那你怎么看待这些专利？

任天堂和 COLOPL 之间的官司已经在 2 月 16 日于东京地方法院举行第一次口头答辩，第一次口头答辩的内容，仅限于双方提出书面资料、确认现在事实以及决定下次开庭时间。考虑到专利官司通常都相当耗日费时，实际上应该连正式开始都还不算，但从提出的书面资料当中，已经可以确定任天堂主张受到《白猫 Project》侵害的专利是哪五项，以下就要为大家概略解说专利内容。

专利一：以坐标为基准的虚拟摇杆操作



此项专利于 2004 年 9 月 3 日申请，专利内容为“使用指向装置（触控操作）模拟摇杆控制时，提供能够防止玩家操作混乱的游戏程序、游戏装置与输入装置”。

也就是此前一般猜测《白猫 Project》中的“PUNICON（ぷにコン）”所侵犯的专利，该专利将玩家在屏幕上任意触碰的地点设定为原点（基准坐标），然后通过滑动等操作来模拟出类似摇杆的操作感。

专利二：在触控操作停止时，根据物件位置关系进行的反应




此项专利于 2005 年 4 月 26 日申请，专利内容为“在具备指向装置（触控操作）的游戏装置电脑设备上，玩家解除操作时，根据屏幕上与其他物件的相关位置来决定行动的游戏程序”。

从附图中也可以看出，最典型的使用例子就是通过操作角色与敌人之间的相对位置，或者其他特定操作，来决定解除操作（以智能手机为例就是手指从屏幕上离开）后要执行的动作。比如说，玩家停止操作时如果与敌人的距离在一定范围内，会自动开始攻击等。

专利三：从省电休眠模式恢复时的特定操作



此项专利于 2001 年 11 月 20 日申请，专利内容为“在具备省电模式的游戏主机上，管理进入及解除该模式的操作程序”。

即当主机或游戏程序进入或解除省电（休眠）模式时，为了防止误触而意外解除休眠，会在解除时加入确认画面或要求使用特定操作来解除作为缓冲。

专利四：游戏装置之间的好友连线机制



此项专利于 2005 年 7 月 27 日申请，专利内容为“通讯游戏系统”，简单来说就是关于连线游戏中好友连线限制的实现方法。

专利五：角色被物体遮蔽时的表现方式





此项专利于 2002 年 4 月 3 日申请，专利内容为“在游戏空间内，根据地形物件与玩家角色的配置来决定描绘状态的游戏装置以及游戏程序”。

基本上就是所谓的游戏镜头取景专利。从附图中可以看出，大致内容是根据角色与物件在游戏空间中的相对关系，以及当前虚拟摄像机的角度，来决定描绘方式（如半透明、全透明或聚焦）的实现方法。

onlv星骸

再补充一下吧，依照专利文件里背景技术的描述，这个专利写的是在进入战斗之前捕捉宝可梦的方式，也就是所谓的“不用宝可梦就打赢了宝可梦战斗的部分”，或者是丢球直接和宝可梦进行战斗，这点玩过阿尔宙斯和朱紫的应该很熟悉了。
传统的打晕打残血之后再收复宝可梦不是该专利的内容。

本发明涉及一种游戏程序、游戏系统、游戏设备和游戏处理方法，用于对虚拟空间中的角色进行处理。
在传统的游戏程序中，玩家角色向虚拟空间中的角色扔球以捕获该角色，并将该角色设置为玩家角色所有（例如，参见非专利文献1）。
“捕捉野生口袋妖怪"，[在线]，口袋妖怪有限公司，[2021 年 12 月 8 日检索]，互联网（网址：https://www.pokemon.com/us/strategy/）。 Pokemon-rpgs-101/）。
然而，上述非专利文献 1 中公开的游戏程序仅限于在战斗中扔球捕捉角色，而球不能扔到场上。
因此，本发明的目的是提供一种游戏程序、游戏系统、游戏设备和游戏处理方法，可以使玩家角色在虚拟空间的场地上进行各种类型的操作。

加油牛油果

HazukiShion 发表于 2024-9-21 12:36
那你怎么看待这些专利？

你把其他公司这样的专利拿来我的答案也一样啊

HazukiShion

加油牛油果 发表于 2024-9-21 13:21
你把其他公司这样的专利拿来我的答案也一样啊

实际上这些专利想规避都挺容易规避的，比如最后一个专利类似的专利世嘉和 konami 都有过，区别只是绘制成阴影或者边框罢了。

Linkwjj

a317216007 发表于 2024-9-21 10:29
如果是纯tpc以角色著作权去起诉肯定是支持的，明眼人都看得出来利用角色形象改造型

拉上老任上了专利大棒 ...

TPC的目的就是要弄死他

至于使用棒球棍（一眼抄袭挪用却容易扯皮拖时间的且又难以举证判断的形象版权）慢慢磨死还是直接问隔壁任天堂借一把AK47（专利）直接突了并无所谓。

你要批判老任专利大棒最好先找个基本白莲花的受害者再来。

以及PP社不配作为“竞争对手”，只是一个小偷罢了。