“项立刚受邀谈人工智能”

泰坦失足

我中学时候就能看到这人在新闻/博客发言狗屁不通。现在5G吹不下去了，摇身一变成为信息专家了。算了，AI/ML/LLM吹牛逼的多了去了，不缺这一位。LLM证明了一个黑盒模型即使本质上并没有理解事物，也能根据长期的训练和概率预测出下一个词。这位也算经过几十年，愣是能打出一串文字了。

Nanachi

这不是沈逸老师的心头好吗

lixianfyss

呦呵，坛友居然连沈逸教授都敢看轻，太飘了。

thesa

没明白，这人谁啊，虽然谈字节跳动有点歪题，不过必须要自主的训练倒是没太大问题。

但是就我了解到的……国内还是立项目弄钱的多。

希望之花

那不就是给了十几年终于在打字机前鼓捣出一串可阅读文字的猴子么

憂鬱臺灣烏龜

项立刚
中国通信业观察者
项立刚，安徽芜湖人，中国通信业观察者、智能互联网研究者。蓝迪国际智库专家委员会委员。[1]5G专著《5G时代[2]》、《5G机会[3]》《ChatGPT：读懂AI爆发背后的技术和产业逻辑》作者。中央电视台、中央人民广播电台、凤凰卫视评论员。[本人]


中文名 项立刚
国籍 中国
毕业院校 中国人民大学
职业 通信观察者、创业者
主要成就 《5G时代》《5G机会》《ChatGPT：读懂AI爆发背后的技术和产业逻辑》作者，创办《通信世界》杂志。


项立刚的著作


《5G时代：什么是5G，它将如何改变世界》是2019年中国人民大学出版社出版的图书，作者是项立刚。


《ChatGPT：读懂AI爆发背后的技术和产业逻辑》，是2023年中国人民大学出版社出版的图书，作者是项立刚。


《努力刚刚好》是2018年5月化学工业出版社出版的图书，作者是项立刚、王元杰。


人物履历


长期研究智能互联网产业，是中国5**业、业务、技术研究专家，领导开发了智能互联网服务的多个产品。提出了智能互联网理论，拥有多个智能互联网应用发明专利[4] 。


对于5G的技术、5G各产业能力，5G业务与应用、5G发展中电信运营商的选择，5G与智能互联网对人类社会发展与走向，都有研究。


1980年，因为高考数学不及格，本来考分可上大专线的项立刚被降格为中专，被安徽省商业学校（安徽商贸职业技术学院前身）录取，录取的专业是会计。[8]


1983年，毕业于安徽省商业学校商业会计专业，进入芜湖市食品公司担任会计工作。


1990年，通过自学考入中国人民大学，学习文艺学，对于艺术生产力、文艺心理学，宣泄心理有研究，并涉猎当代文学研究和比较文学研究。


1993年，进入邮电部部属人民邮电出版社任图书编辑，编辑图书。


1997年起推动创办面向大众的电脑学习杂志《学电脑》，参与了提出改刊，寻找台湾PChome杂志合作，试刊与出版的全过程。其间进入中国科技大学计算机科学与应用专业研究生班学习。


1997年前后，研究IT业和互联网业的发展，曾经撰写行业研究文章，具有影响，并因此获得《北京青年报》授予的“燕京大写手”称号。


1999年，任人民邮电出版社市场开发部主任，负责进行该出版社的发展战略研究，通过市场研究，提出应该创办集新闻、信息、政策、法规、市场、技术、产品为一体的综合性行业媒体《通信世界》。


2007年，其妻，中国媒体人原晓娟患癌症，为了在最后的岁月里，在医院陪伴妻子，辞去了《通信世界》工作。在原晓娟去世后，为了维护劳动者权益，和《时尚》杂志展开抗争。最后终于获得《时尚》赔偿，在陕西省紫阳县迥水镇建立了以原晓娟名字命名的“原晓娟希望小学”。


2007年，看到移动互联网巨大机会，看到纸质媒体的衰落与新媒体的崛起，创办“飞象网”。


从2007年开始，研究移动互联网的理论和产品，形成了完整的移动互联网的价值理论，对于智能手机、移动互联网的商业模式、移动互联网的产业结构，移动互联网的未来发展方向有研究，给政府、电信运营商、手机厂商、互联网公司和高校讲课100余场。


2014年，在智能互联网的发展过程中，提出了智能互联网的概念，并在这个基础上进行研究、完善，形成了第七次信息革命理论。[5]

无糖百事可乐

数学不及格的会计也没谁了

Holyted

这人说的几个点，我觉得挺好没问题啊，就事论事呗
人家说了那么多，你反对好歹说出来反对的点吧

dangoron

大部分想从人工智能分杯羹的都没有实力做通用大模型，只能是搞点专用模型和垂直领域模型的概念骗骗经费罢了
现在专用模型能干的事情，今后的通用大模型只会做得更好

光棍司令

项立刚或沈逸水平如何我才疏学浅看不出来，部分楼友是什么货色我倒是看出来了。

人生オワタ

说的内容有好有坏，难受的内容就是每天的硬带货以及回怼一些奇葩网友嘴炮的粗俗用词，感觉他的正文和他的回复用语很明显不是一个味道。

阿鲁卡多

暴论太多了随便截个图

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro Zoom Edition, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

Holyted

ZekNagPul 发表于 2024-9-23 10:18
1 2 3就全是错的，认知还处在大模型是猜字游戏的水平上，多模态可能是刚刚学会的词
...

全错？
我尝试总结他的观点
1.AI一味堆算力是不对的
2.人工智能是一个系统工程，不能只去卷模型拼算力
3.通用大模型在智能制造上用处不大，更需要一些专用模型

这仨观点全错？

普里維沙

总把这个人和奥卡姆剃刀搞混

绞刑架

你不说我都忘了5G了

naclken.

看看履历，人邮编辑，什么文艺心理学，办杂志。
这不就是20世纪的自媒体小编吗……

Holyted

ZekNagPul 发表于 2024-9-23 10:39
1.本来就不是纯堆算力，已经有三条scale up的路径，训练时, 训练数据集大小和质量，测试时（推理）。
2.不 ...

自动研发？
人类连人脑为什么会产生智能都没研究明白，就指望能搞出人工智能来自动研发，也太理想化了吧
就这真的值得投入几万亿美元？

zhaowenyi7

Holyted 发表于 2024-9-23 11:07
自动研发？
人类连人脑为什么会产生智能都没研究明白，就指望能搞出人工智能来自动研发，也太理想化了吧
...

别跟这个人辩了，连大模型技术原理都不懂的人就会一遍遍涌现念经，用文科的方式学工科

Holyted

ZekNagPul 发表于 2024-9-23 11:30
https://www.nature.com/articles/d41586-024-03070-5#:~:text=The%20results%20suggest%20that%20LLMs,i ...

但给我感觉就好像是现在投入几万亿去研究核聚变发电一样，人类并不确定这是一个能100%实现的目标吧，以前也从来没有过面对这样一个不确定目标，却投入超巨大资源的先例

phorcys02

dangoron 发表于 2024-9-23 09:28
大部分想从人工智能分杯羹的都没有实力做通用大模型，只能是搞点专用模型和垂直领域模型的概念骗骗经费罢了 ...

大模型这么厉害
先把产线上用了小10年的 opencv 识别瑕疵品替代了吧
大于现在的 99.5% 准确率，以及每分钟500+识别率，成本限制为一块i7 7700的pc

鸳鸳相抱

Holyted 发表于 2024-9-23 10:25
全错？
我尝试总结他的观点
1.AI一味堆算力是不对的

是的，这三点都是他臆想出来的，前方现在是未知的，开拓者也许会选错路线，但是那是脚踩出来的，而不是他像个先知一样预测出来的

泰坦失足

魔法酪饼 发表于 2024-9-23 11:51
。。。。。。一开始的时候我还想笑一下这人，直到看到LZ的“5G吹不下去了”，然后我仔细看了一下图里的字
...

我中学时候拿着Java版UC浏览器2G就能看见这位给运营商摇旗纳威了。十几年如一日的，运营商推啥他夸啥。看了十几年，最近几年他逐渐转型智能互联网专家，再在最近摇身一变变成人工智能论坛发言专家，这不就是5G彻底吹不下去了。
【【一刻talks】项立刚解读黑科技：有了5G以后，走夜路都不用怕了？】 https://www.bilibili.com/video/BV1UE411K7Cc/
呼吁不要取消漫游费的，https://m.cnbeta.com.tw/wap/view/397067.htm
找不到来源，总之就是这两年还在说“没有5G你们都在用4G带来的480P的视频通话,” 类似 https://www.sohu.com/a/329109538_358836

Holyted

泰坦失足 发表于 2024-9-23 12:12
我中学时候拿着Java版UC浏览器2G就能看见这位给运营商摇旗纳威了。十几年如一日的，运营商推啥他夸啥。看 ...

还是那句话：就事论事
你发这个贴究竟是为了批判这个人还是他的这一段话？

如果是前者那你继续我没有兴趣给你这贴增加热度

如果是后者那么请回归文本

teufelsy

阿鲁卡多 发表于 2024-9-23 10:10
暴论太多了随便截个图

—— 来自 Xiaomi Redmi K30 Pro Zoom Edition, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0 ...

孙中山：

【“义和团的人格，与庚子辛丑以后，一班媚外的巧宦，和卖国的奸贼比较起来，真是天渊之隔。可怪他们还笑义和团野蛮。哼！义和团若是野蛮，他们连猴子也赶不上。”——《九七国耻纪念宣言》】

【“其（义和团）勇锐之气，殊不可当，真是令人惊奇佩服。所以经过那次血战之后，外国人才知道中国还有民族思想，这种民族是不可消灭的。”（《孙中山选集》下集第724页）】

美国驻华特使柔克义致海约翰信中说：

【“赫德爵士认为，义和团起义是中国摆脱外国人的束缚，争取民族解放的爱国运动。”】

赫德：

义和团之运动，实由其爱国心所发，以强中国，拒外人为目的者也……自今以往，此种精神，必更深入人心，弥漫全国，他日必有义和团之子孙，辇格林之炮，肩毛瑟之枪，以行义和团未竞之志也。”

著名维新人士容闳说：

【“（美国）十三州独立，杀英税吏，焚英货船，其举动何殊义和团？”】

相比这些人的言论，项立刚暴论在哪里？

泰坦失足

Holyted 发表于 2024-9-23 12:17
还是那句话：就事论事
你发这个贴究竟是为了批判这个人还是他的这一段话？

自然是他这段话错误百出，他提的第一点， GPT1-2-3-4-4o已经证明了这玩意真的在NLP方面解决各种任务比什么其他方法都有用。
第二点，就是他旧言论的复读，属于一套鲜吃遍天
第三点，依然是常见言论，没写过一行代码的KOL在那说“美国GPT属于奇技淫巧，我国工业AI怎么怎么”。我从图像分类从CNN开始写，文本任务从Word2Vect开始整。最简单的，过去的大模型连长上下文都处理不好，现在的有了明显改进，但还有改进空间。现在的多模态对于图片上下文的能力也远远不如文本的长下文处理能力。诚然未来必定不是一个通用大模型搞定一切，但是没有大模型做中间的粘合剂和决策者。相关的其他模型还好说，大模型落后了可真要段时间才能赶上。
不研究大模型，过去比较流行的思路是CNN负责图像和LTSM/RNN负责决策，总之就是类似的玩意。怎么做出下面的玩意？
【LLM for Robotics前沿- 系统性讲解大语言模型如何助力通用机器人】 https://www.bilibili.com/video/BV1JgsxebEf5/
Can VLMs Play Action Role-Playing Games? Take Black Myth Wukong as a Study Case https://arxiv.org/abs/2409.12889

泰坦失足

魔法酪饼 发表于 2024-9-23 12:51
从应用端的角度来讲，我已经停止续费GPT差不多6个月了，因为这玩意也就能帮助检索一下资料，而这个国内 ...

我用的是不限量的4o, 所以见到一些梗图都会给它识别下，它对梗图的理解已经非常惊人了，过去都不敢想的程度。日常也让它帮我看看论文，检索里面的关键方法和评估。在长上下文的情景里，4o里表现的比3时代强太多了。至少目前看来是条可行的路。

dangoron

phorcys02 发表于 2024-9-23 12:02
大模型这么厉害
先把产线上用了小10年的 opencv 识别瑕疵品替代了吧
大于现在的 99.5% 准确率，以及每分 ...

现在专用模型能干的事情，今后的通用大模型只会做得更好

大趋势不可逆，在yolo之前用opencv的也一大堆，现在被yolo取代了。现在的发展趋势就是通用化，现在SAM, grounding DINO, OWL都是不错的尝试，效率提高只是时间问题，即使是现在这个时间点也已经有NanoSAM和NanoOWL能做到实时开放词汇分割/检测了