40K问题

kumh

看了个40K游戏CG，虽然没玩过但是被其中宏大故事吸引，陆陆续续又看了些东西。有些可能比较基础的东西想问问：

帝皇和原体之间存在生物上的父子关系吗，原体的基因继承自帝皇么？
星际战士、原铸战士，他们都穿机械铠甲了，为什么还是非金属的兜裆布、为什么还有兜裆布！另外他们睡觉还脱衣服吗？
看到视频中有弹幕提到无畏级石棺里都是老家伙，不禁联想他们是不是原来都被高层重视过？
40K现在故事大背景是啥，刚刚看到是基里曼发起大远征应对啥来着？
帝皇能不能带着他的马桶巡游帝国，建造个大马车载着。
40K世界里还有普通人吗，就是和原体、帝皇完全没有任何生物学上关系的人。如果有，那他们是不是永远无法阶级跃升，一直就是底层。
ps.还是想吐槽下，科学尽头是神学？哈哈哈。

缪斯替

原体就是帝皇用自己的基因加上些别的东西做出来的，有血脉关系
星际战士都是常人改造出来的，他们日常生活的时候都会脱掉战甲身穿布衣，毕竟说到底都是肉身。无畏主要是技术原因很多时候要冷冻休眠不能一直醒着，所以往往是地位很高但是没有实际职权的元老战士

帝国本质上其实是个凡人社会，星际战士这种改造人组成的战团是藩镇定位，有独立性但也不好对帝国内政施加影响。帝国体制内掌权的大部分人都和原体、帝皇没有生物学关系，只是这些权贵往往也会有自己的父死子继、阶级固化

古代人皮克

你这几个问题本来很好回答的，但是这几年相关设定越来越多就变成两句话说不清楚了。
至于兜裆布，那玩意其实是模仿的十字军罩袍设计，但是要露出胸口设计就简化成裆上一块布的礼仪设计了

—— 來自 OnePlus PJE110, Android 14上的 S1Next-鵝版 v3.0.0.81-alpha

缪斯替

不过还是要说，战锤设定里有很多都是为了卖棋子随便糊弄的，今天写出来没准过一阵子就要吃书。而玩家之间口口相传的很多“设定”其实是由早期文本、边缘文本、玩家推测等等结合出来的不可靠刻板印象
很多内容都是官方自己不严肃，玩家群体也没能力严肃，所以会有很多细细思考就会觉得不合理的东西

放宽心享受自己喜欢的那部分内容就好，战锤的事情不用搞得那么清楚

古代人皮克

缪斯替 发表于 2024-9-17 18:25
不过还是要说，战锤设定里有很多都是为了卖棋子随便糊弄的，今天写出来没准过一阵子就要吃书。而玩家之间口 ...

是的，所有设定都是为棋子造型（当然棋子也是够美丽的），做出来的美强惨故事

—— 來自 OnePlus PJE110, Android 14上的 S1Next-鵝版 v3.0.0.81-alpha

adretyu67.

帝皇和原体之间存在生物上的父子关系吗，原体的基因继承自帝皇么？
是，黄老汉用自己的DNA加原体之母的DNA再混了亚空间的东西做出来的。

星际战士、原铸战士，他们都穿机械铠甲了，为什么还是非金属的兜裆布、为什么还有兜裆布！另外他们睡觉还脱衣服吗？
修道士服装，脱

看到视频中有弹幕提到无畏级石棺里都是老家伙，不禁联想他们是不是原来都被高层重视过？
是有一定地位和战功才有资格进无畏继续为帝国发挥余热，没地位和实力就魂归黄金马桶了。

40K现在故事大背景是啥，刚刚看到是基里曼发起大远征应对啥来着？
SM2的剧情就是不屈远征期间，具体时间表请自行搜索

帝皇能不能带着他的马桶巡游帝国，建造个大马车载着。
不能，马桶挪位就要喷翔了

40K世界里还有普通人吗，就是和原体、帝皇完全没有任何生物学上关系的人。如果有，那他们是不是永远无法阶级跃升，一直就是底层。
有啊，绝大多多多多数人都是。身体素质足够好可以赌运气做马润改造手术，成功了就行。

adretyu67.

缪斯替 发表于 2024-9-17 18:25
不过还是要说，战锤设定里有很多都是为了卖棋子随便糊弄的，今天写出来没准过一阵子就要吃书。而玩家之间口 ...

SM改造手术和后来的PSM改造那死亡率有点拍脑袋了。
又是严格审查又是测试考验，最后再来一道改造手术死亡率居高不下。

不过反正大头兵也不值钱，也无所谓了吧。

希克苏鲁伯

战锤就是奇幻中世纪和太空歌剧中世纪，不需要考虑什么合不合理，因为一切都是为了更好地卖棋子
故事大背景就是人类和其他各路妖魔鬼怪（钛君除外）祖上都阔过，后来都是被搞烂了，大家为了GW能持续性地卖棋子而一起在烂泥坑里互殴

VictorWJ

____的事没必要搞那么清楚

—— 来自 S1Fun

大哀之君

在原体基里曼回归之前，各个阿斯塔特战团就相当于骑士团或者隐修会，其封建权力仅仅局限于其母星或者舰队。对于占据帝国领土99%范围的星球来说他们不能对其内政插嘴，高领主会议里也不存在阿斯塔特代表，你不能说他们形成了某种阶级，而且确实有为数不少的凡人有权调动和节制阿斯塔特战团

novyDC

帝国前线还是凡人在扛的

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

自由1号

缪斯替 发表于 2024-9-17 18:19
原体就是帝皇用自己的基因加上些别的东西做出来的，有血脉关系
星际战士都是常人改造出来的，他们日常生活 ...

只要是战功卓著，又不幸身受重创都有机会进无畏的，很多职位都是可以让无畏当的，包括牧师无畏，智库无畏，甚至战团长无畏。记得有一句调侃不就是圣血天使玩家最希望增强但丁的方式就是战团长早日升棺发财。

kumh

游戏里那个黑人女性指挥官带领的就是凡人军队么？话说现在到处都是战火的样子，这些凡人是从后方拉过来的么。

Wondering

kumh 发表于 2024-9-18 00:11
游戏里那个黑人女性指挥官带领的就是凡人军队么？话说现在到处都是战火的样子，这些凡人是从后方拉过来的么 ...

这是卡迪安突击军，为战锤势力里最重要的星界军势力，星界军你可以理解成帝国的常驻救火军队，是面对外敌威胁最主要和最核心的军事力量，其实无论是星际战士，机械教，审判庭，行商浪人，骑士家族等等等帝国军事势力，还是没有星界军战线广阔，而卡迪安则是最标准最精英的星界军，星界军的模版

玖羽

大哀之君 发表于 2024-9-17 19:17
在原体基里曼回归之前，各个阿斯塔特战团就相当于骑士团或者隐修会，其封建权力仅仅局限于其母星或者舰队。 ...

不是，只有原体有权“调动”阿斯塔特，其他人只能“请求”阿斯塔特支援，只不过有些人的“请求”很难拒绝

基里曼回归之前的帝国跨部门隶属关系是很不明确的，甚至可以说是没有的，谁能“请”得动谁基本上全看面子有多大

Jimlee080

战锤本质换皮罗马，别想得太高大上了，剧情走向也是完全服务于卖棋子，从30k后原体集体失踪到现在40k没事儿拉一个出棺就能看出来

Wondering

kumh 发表于 2024-9-18 00:11
游戏里那个黑人女性指挥官带领的就是凡人军队么？话说现在到处都是战火的样子，这些凡人是从后方拉过来的么 ...

你可以这样理解，星界军一般意义上都是指帝皇的硬币，帝皇有着上百亿上千亿的硬币，在这中间卡迪安就是最标准的一元硬币，存在着稍微超出一元硬币价值的例如卡塔昌或长子团，存在着稍微低于一元硬币价值的例如克里格，也存在着远低于一元硬币价值的例如萨夫拉化学狗和远高于一元硬币价值的例如暴风兵，但是一元硬币还是最多的最不可估量的

dumplingpro

帝皇和原体之间存在生物上的父子关系吗，原体的基因继承自帝皇么？
帝皇基因工程，搭配亚空间魔法造的，很难说有没有帝皇的生物学基因。

星际战士、原铸战士，他们都穿机械铠甲了，为什么还是非金属的兜裆布、为什么还有兜裆布！另外他们睡觉还脱衣服吗？
兜裆布为了好看，盔甲上雕花贴印章之类的装饰性行为，算是战锤特色。
战斗时可以24小时穿甲长时间作战，里面有内循环系统（星际战士甚至出汗都是特殊的），安全环境会脱，但需要专门仆人进行。

看到视频中有弹幕提到无畏级石棺里都是老家伙，不禁联想他们是不是原来都被高层重视过？
无畏里面都是ICU老干部。

40K现在故事大背景是啥，刚刚看到是基里曼发起大远征应对啥来着？
一个大裂隙把帝国撕成两半，帝国光面，能看到地球上的星炬，可以正常亚空间航行，暗面无法正常导航群魔乱舞，基利曼复活带队收拾烂摊子。

帝皇能不能带着他的马桶巡游帝国，建造个大马车载着。
不知道，理论上帝皇必须在泰拉维持星炬，否则帝国无法正常亚空间航行。

40K世界里还有普通人吗，就是和原体、帝皇完全没有任何生物学上关系的人。如果有，那他们是不是永远无法阶级跃升，一直就是底层。
有天文数字一样的普通人，最底层的巢都底下捡垃圾的变种人、机仆（切了大部分脑子的人形机器），到掌握帝国权力的高领主都是凡人，如果是一个能打的猛男，阶级跃升的途径不少，星界军指挥官、海军上将、机械教大贤者、国教大主教……。
星际战士反而是被排除在权力之外，而且星际战士也是精挑细选的超级猛男改造的。

科学尽头是神学？
是玄学

Wondering

kumh 发表于 2024-9-18 00:11
游戏里那个黑人女性指挥官带领的就是凡人军队么？话说现在到处都是战火的样子，这些凡人是从后方拉过来的么 ...

而sm（星际战士）就相当于一个百元大钞，连长战团长等sm精英相当于千元大钞，禁军视剧情千元到万元不等

机械教势力和帝国平等对待并没有从属关系，价值自从驱灵死域唐突掏出一大堆灭星武器就很难说了，光讨论战力机械教护教军的话几块钱到十几块钱吧，泰坦军团万元左右，不过机械教的价值并不能体现在所谓战力身上，毕竟他们不可或缺渗透在帝国的方方面面


骑士家族比泰坦军团可能要低一些，审判庭大审判官和星际战士战团长地位相同，法务部法警主管税收和暴力压制，行星防卫军pdf一般是一个未发生严重暴乱或入侵的星球上最主要的军事力量，行商浪人尤其是比较老的行商浪人家族地位相当于大审判官或者战团长，有时候甚至还能高一点，帝国海军也是帝国最重要的军事力量之一，战斗修女是国教名义上唯一可以拥有的合法军事力量，经常出现神选啊什么的

Wondering

kumh 发表于 2024-9-18 00:11
游戏里那个黑人女性指挥官带领的就是凡人军队么？话说现在到处都是战火的样子，这些凡人是从后方拉过来的么 ...

寂静修女地位和禁军差不多，但是战力方面肯定远不如禁军，作为补齐禁军短板出现；刺客庭是悬浮在所有高领主，战团长，审判官，骑士家族，乃至行商浪人头上的一把利剑；星语庭和星炬厅都是存在感比较小但也是能维系帝国的最重要势力之一；帝国商船队和行商浪人看上去名字差不多但实质十万八千里，作为高领**位之一其实存在感也不强；太阳领主身为凡人目前掌握帝国最高军事指挥权之一，地位和禁军首领平起平坐；内务部最忙部门也是被骂最多的部门和出保守派最多的部门，但是也不可或缺；领航员光看战力其实都不低，都是很强悍的灵能者，在剧情里有着逼退大魔的表现，在用途上，对帝国海军，行商浪人，商船队，绝大部分缺强悍灵能者的战团等等都至关重要，本身为世袭

Wondering

凡人和星际战士的冲突也是荷鲁斯之乱后从野兽战争开始就摆在眼前的战锤40k主要冲突之一了，而由于星际战士往往会担当主角，凡人里以高领主为首的人总是会象征着不想变革的保守派，因此读者一般都更倾向于星际战士这一边而更厌恶凡人势力（这点可能不仅限于凡人，就连禁军，各种异形都会因为不符合他们心里对sm形象被喷，不过牢记，战锤40k是个桌游企划，存在着异形玩家，混沌玩家，凡人部队玩家，你不能因为sm的主角性完全忘记了这批玩家的感受）

灰狼

缪斯替 发表于 2024-9-17 18:25
不过还是要说，战锤设定里有很多都是为了卖棋子随便糊弄的，今天写出来没准过一阵子就要吃书。而玩家之间口 ...

关于战锤模型和战锤背景的关系，有个锤佬说得好

"我以前以为战锤是由模型部主导，背景故事和规则部分做配合，后来发现过去只是做模型的还给写书的人一点面子"

大哀之君

玖羽 发表于 2024-9-18 00:24
不是，只有原体有权“调动”阿斯塔特，其他人只能“请求”阿斯塔特支援，只不过有些人的“请求”很难拒绝 ...

赎罪远征能不去吗

寅就一个字

其他问题其他人说的够清楚了，帝皇的问题是黄金王座那个位置必需要有足够能力的人永远坐在上面（目前是这样）。一方面作为亚空间航行的关键坐标，是导航者的重要参考。另一方面，30k网道计划的失败导致黄金王座底下变相成了不亚于恐惧之眼的亚空间裂隙，一旦没人堵着，里面的翔就要出来了。

最后，毕竟是个先设计了一个有超自然力量的世界，与其说科学尽头是玄学，不如说从一开始就想整玄学

—— 来自 S1Fun

madcow

毕竟战舰上盖了个教堂还到处点蜡烛的世界观
顺便我比较好奇的是游戏里出击时候乘的那个雷鹰，它机翼那么厚是因为当年棋子开模做不了薄的关系吗

ybfelix

Wondering 发表于 2024-9-18 06:46
凡人和星际战士的冲突也是荷鲁斯之乱后从野兽战争开始就摆在眼前的战锤40k主要冲突之一了，而由于星际战士 ...

话说00年代玩DOW的时候看看网上对40K的介绍，隐约觉得是不是当时其它种族的存在感比现在要高。如今感觉反而各种lore更加围着帝国转了

ace7ace

帝国可能99.9%以上的人是凡人，泰拉高领主议会除了禁军统领，刺客庭大导师可能也还算半个凡人，其余都是凡人贵族

星界军ig是凡人军队中的精锐部队需要整个星区到处救火，虽然是精锐但是数量非常非常多

还有更炮灰的凡人军队，行星防卫军pdf，说是驻星防卫部队，但是混沌污染，鸡贼渗透经常出现在他们身上，就拿凯恩政委小说来说，经常到一个星球打仗还得防备那里的pdf叛乱。


—— 来自 OPPO PGEM10, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

缪斯替

Yugao 发表于 2024-9-18 07:20
至于剧情里战斗兄弟们经常挂嘴上别腰间方阿斯塔特圣典，目前来看只有极限战士和帝国之拳之类的老实人遵守了 ...

但极限战士可以说是最适应战团时代的军团了，母团一茬茬死人就从子团一茬茬抽人过来补，做得是光明正大没人觉得不对
这点上也就DA能比一比了，其它母团总是有那么几个不听话但是还挺有话语权的刺头

Wondering

ybfelix 发表于 2024-9-18 09:25
话说00年代玩DOW的时候看看网上对40K的介绍，隐约觉得是不是当时其它种族的存在感比现在要高。如今感觉反 ...

确实有点这种感觉，主要是现在各种异形除了泰伦外吃瘪程度可能比帝国还狠的多，两个基因原体苏醒后异形更是没有任何能对标基因原体的战力，而且进入驱灵死域版本后明明算得上死灵主场却显得逼格大降，其它背景板势力更不用多说了，绿皮搞毛神选碎骨者只能和未p化的少狼主五五开，死神军剧情一直没推动，方舟灵族一个个都快残的差不多了，黑暗灵族沦为谁家都可以欺负一下的野怪，至于蛮荒灵族，原来还有这个势力？钛族五扩吃瘪后问就在准备六扩，太空矮子驱灵死域边缘ob顺便打劫打劫帝国，一个个都存在感低的可怕

Wondering

说真的，gw确实该强化强化异形了，别整天想着让老中医各种强化混沌势力，谁都知道gw在打什么算盘，要推cpsm嘛，混沌已经臃肿过头了，能不能给异形一点强化，别的不提，就碎骨者这个搞毛神选一点都没看出来有多神选的

Lorraine_Kinney

老登坐马桶主要是堵着皇宫下面小马打灵能电话炸沼气形成的大粪坑

mengsu

40k的设计中心思想就是科幻版中世纪帝国统领下的科幻版中世纪骑士大战外星怪物的故事，其他设定都是围绕这个凹出来的。

大多数设定不需要太认真，感受氛围即可。

sjax001

Yugao 发表于 2024-9-18 07:20
至于剧情里战斗兄弟们经常挂嘴上别腰间方阿斯塔特圣典，目前来看只有极限战士和帝国之拳之类的老实人遵守了 ...

上个维基查查圣典团数量都不至于这样满嘴放炮，最终高墙也和帝拳重建没关系，帝拳不是差点打没了而是真的打没了，好歹你看点书再来聊

如水

大哀之君 发表于 2024-9-18 07:23
赎罪远征能不去吗

王休倫不就是沒去的例子嘛......