比亚迪透露电池发展规划:下一代305Wh/kg,固态电池2030起开始大规模应用

phorcys02 · 发表于 2024-9-17 12:56

https://www.bilibili.com/video/BV1ButheLECE

比亚迪锂电池公司 CTO孙华军在 9月初四川宜宾 2024世界电池大会全球先进电池前瞻技术专题会议上介绍了比亚迪未来电池发展规划
下一代电池（二代刀片？）预计采用锂合金负极，对比一代刀片电池，能量密度提升 52%，从200Wh/kg 提升到 305Wh/kg

预研中的下下代（候选？）采用无负极铁锂电池，大于400Wh/kg

硫化物固态电池，预计 2027-2029年于高端车型进行示范性装车，2030-2032年普及到主流电动汽车。

永恒孤心 · 发表于 2024-9-17 13:06

精日震惊：不可能！绝对不可能！（摔饭碗）

艾诺琳 · 发表于 2024-9-17 13:06

各国固态磨拳擦掌.JPG

windrarara · 发表于 2024-9-17 13:11

丰田不是说2026吗？看看到时候能出个什么der

orecheng · 发表于 2024-9-17 13:11

磷酸铁锂再这么发展下去，感觉没有固态电池的市场空间了。钠电池已经被降价后的磷酸铁锂干废了

djq_010 · 发表于 2024-9-17 13:12

2030年呀，那估计等不到就要换车了

—— 来自 S1Fun

ysasz · 发表于 2024-9-17 13:12

没有丰田快啊

Wenber · 发表于 2024-9-17 13:12

原来丰田计划采购的是迪子电池

skyuni · 发表于 2024-9-17 13:13

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phorcys02 · 发表于 2024-9-17 13:20

djq_010 发表于 2024-9-17 13:12
2030年呀，那估计等不到就要换车了

—— 来自 S1Fun

买腾势仰望嘛，估计2028就能有了

الطائر · 发表于 2024-9-17 13:23

本帖最后由 الطائر 于 2024-9-17 14:00 编辑

汽油的能量密度为12000Wh/kg。50升油箱按平均20％效率，可利用10升7.3千克汽油的能量，相当于200Wh/kg电池438千克、400Wh/kg电池219千克。

血色秋叶 · 发表于 2024-9-17 13:23

那不是这两年买电车很亏
能量密度几年内翻一倍

猫屎盆子 · 发表于 2024-9-17 13:31

有没有电池能量密度摩尔定律？

phorcys02 · 发表于 2024-9-17 13:32

本帖最后由 phorcys02 于 2024-9-17 13:51 编辑

الطائر 发表于 2024-9-17 13:23
汽油的能量密度为12000Wh/kg，10升7.3千克汽油，相当于200Wh/kg电池438千克、400Wh/kg电池219千克。 ...

你得乘以汽油机 35%平均燃烧效率，再乘以AT变速箱90%传动效率

于是就变成 200Wh 的138kg, 400Wh的 69kg

如果有 600Wh的初代锂硫全固态，那就变成 46kg 咯

从前有只猫23 · 发表于 2024-9-17 13:36

就算电池容量密度真突破了也是先用在手机上，然后才会推广到汽车上

日日夜夜 · 发表于 2024-9-17 13:37

phorcys02 发表于 2024-9-17 13:32
你得乘以汽油机 35%平均燃烧效率，再乘以AT变速箱90%传动效率

于是就变成 200Wh 的680kg, 400Wh的 340 ...

你这算上热效率折损的怎么比你引用的那个没算折损的电池还重啊

الطائر · 发表于 2024-9-17 13:40

本帖最后由 الطائر 于 2024-9-17 13:53 编辑

phorcys02 发表于 2024-9-17 13:32
你得乘以汽油机 35%平均燃烧效率，再乘以AT变速箱90%传动效率

于是就变成 200Wh 的680kg, 400Wh的 340 ...

反过来算，以60％～90％效率转换10～15升汽油的燃料电池，则总能量为 80kWh，如果每公里消耗100Wh，续航里程为800km。

这相当于前述400Wh/kg电池200千克，如果能达到600Wh/kg，则可减至133千克。

不知 · 发表于 2024-9-17 13:40

phorcys02 发表于 2024-9-17 13:32
你得乘以汽油机 35%平均燃烧效率，再乘以AT变速箱90%传动效率

于是就变成 200Wh 的680kg, 400Wh的 340 ...

您要做的应该是乘法，不是除法

—— 来自鹅球 v3.0.0.82-alpha

phorcys02 · 发表于 2024-9-17 13:47

日日夜夜发表于 2024-9-17 13:37
你这算上热效率折损的怎么比你引用的那个没算折损的电池还重啊

因为他修改原帖了啊，原帖是 50L汽油等效 2160kg和 1080kg

phorcys02 · 发表于 2024-9-17 13:49

الطائر 发表于 2024-9-17 13:40
反过来算，以90％效率转换10升汽油的燃料电池，则总能量为 80kWh，如果每公里消耗100Wh，续航里程为800km ...

燃料电池车还是得挂一个高倍率小电池
催化剂要贵金属，否则中毒还没太好方案

如果是甲醇，不如直接灌进内燃机来得方便

الطائر · 发表于 2024-9-17 13:55

本帖最后由 الطائر 于 2024-9-17 14:43 编辑

phorcys02 发表于 2024-9-17 13:32
你得乘以汽油机 35%平均燃烧效率，再乘以AT变速箱90%传动效率

于是就变成 200Wh 的138kg, 400Wh的 69kg ...

你改完又不对了，普通小型车本身就有35~55L的容量，已经算了折损，你怎么又算了一遍？要算的是标准的电池重量。长续航电车的容量为80kWh到110kWh。

spacious · 发表于 2024-9-17 14:03

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下九流2 · 发表于 2024-9-17 14:08

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tlygo54 · 发表于 2024-9-17 14:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

沧海nog · 发表于 2024-9-17 14:15

二代刀片是锂合金？

这步子有点大哦，我原来以为锂金属/合金当负极得全固态才可以

永远的海格力斯 · 发表于 2024-9-17 14:18

下九流2 发表于 2024-9-17 14:08
不要慌,我看网文知道后面还有固态氢和金属氢电池,不要慌.

啥时候有核电池背包。小时候看珊瑚岛上的死光就对这玩意着迷了

الطائر · 发表于 2024-9-17 14:24

الطائر 发表于 2024-9-17 13:40
反过来算，以60％～90％效率转换10～15升汽油的燃料电池，则总能量为 80kWh，如果每公里消耗100Wh，续航里 ...

氢的能量密度是32000Wh/kg，液氢密度为0.07kg/L，60％～90％的效率，对应40～60升2.8~4.2千克。目前氢燃料电池效率可达到60％。

phorcys02 · 发表于 2024-9-17 14:25

沧海nog 发表于 2024-9-17 14:15
二代刀片是锂合金？

这步子有点大哦，我原来以为锂金属/合金当负极得全固态才可以 ...

不确定，比亚迪是自由的
他管啥叫二代刀片电池都行...
他再憋一两年，先用 220Wh/kg的一代刀片苟着
等到400Wh的寿命上来再当二代刀发布也没毛病....

kouym · 发表于 2024-9-17 14:36

2030 那近几年买车的都没必要为了固态电池等了

moekyo · 发表于 2024-9-17 14:49

真介意这个就买个海豚吧，这个肯定最稳的，而且明年还能有冰箱

الطائر · 发表于 2024-9-17 15:13

本帖最后由 الطائر 于 2024-9-17 15:21 编辑

下九流2 发表于 2024-9-17 14:08
不要慌,我看网文知道后面还有固态氢和金属氢电池,不要慌.

固态氢密度0.086g/cm3，和液氢相差不大。金属氢为流体，密度约0.6g/cm3，存在于超高压下，失压瞬间膨胀放能，有望解决液氢爆炸威力小、起爆速度慢的缺点。

elong · 发表于 2024-9-17 15:40

الطائر 发表于 2024-9-17 14:24
氢的能量密度是32000Wh/kg，液氢密度为0.07kg/L，60％～90％的效率，对应40～60升2.8~4.2千克。目前氢燃 ...

氢罐体积可大了，多层缭绕，可想而知

沧海nog · 发表于 2024-9-17 15:51

phorcys02 发表于 2024-9-17 14:25
不确定，比亚迪是自由的
他管啥叫二代刀片电池都行...
他再憋一两年，先用 220Wh/kg的一代刀片苟着

能落地肯定是厉害的，就看啥时候可以拿出来看看了

若闲 · 发表于 2024-9-17 18:26

已经被丰田整PTSD了，这个时间表也不太敢信啊

如此而已 · 发表于 2024-9-17 18:42

orecheng 发表于 2024-9-17 13:11
磷酸铁锂再这么发展下去，感觉没有固态电池的市场空间了。钠电池已经被降价后的磷酸铁锂干废了 ...

到现在为止也没有能用的钠电池吧。

—— 来自 meizu 16s Pro, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play

Lacsiess · 发表于 2024-9-17 18:52

ysasz 发表于 2024-9-17 13:12
没有丰田快啊

目前G7的任何开发计划,你都得有超期超标甚至出不来的心理准备

kilty · 发表于 2024-9-17 19:14

等不了咯，至少还有五年

phorcys02 · 发表于 2024-9-17 19:27

如此而已发表于 2024-9-17 18:42
到现在为止也没有能用的钠电池吧。

—— 来自 meizu 16s Pro, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play ...

有好多，各个大厂宁德比亚迪的都有

但现在碳酸锂从60w一吨就快要变成6w了

造钠电池商业上变成了小丑行为

你只能在淘宝和小黄鱼买到散装的钠电池了

当然你愿意付比铁锂差不多或者更贵的价格向电池厂定货，肯定还是会卖给你的...

斑驳的阴影 · 发表于 2024-9-17 19:56

血色秋叶发表于 2024-9-17 13:23
那不是这两年买电车很亏
能量密度几年内翻一倍

不是这两年，是电车在国内开始推广到现在一直都这样

因为起点太低所以进步幅度非常大，隔两年的车就有很大差别了

壮岁旌旗拥万夫 · 发表于 2024-9-17 21:07

很长一段时间内版本答案还是插混

—— 来自 vivo V2324A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

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