（蹭热点）黑人念经界，侃耶历史地位如何？

伊头鬼作 · 发表于 2024-9-15 19:21

本帖最后由伊头鬼作于 2024-9-15 19:24 编辑

rt。前一段不是什么说唱三巨头互相diss，好像没他？

fluent6.3 · 发表于 2024-9-15 19:24

很艺术，很前卫

—— 来自鹅球 v3.0.86-alpha

什伐赤 · 发表于 2024-9-15 19:29

哪个三巨头，tyler,kendrick,drake,frank? j.cole?

他那张专辑太出名了，名声在外，不过他后来搞福音有点奇怪，参考他的发言，他好像是玩真的

jockeyjoestar · 发表于 2024-9-15 19:35

rap水平和我差不多采样的神我的深邃扭曲黑暗幻想是史上最好的HIPHOP专辑

一直到life of pablo之前都还算在用心做音乐之后就不正常了。言行都不正常。

当年给Jayz做了不少beat，做了很久的铁哥们，后面不知道为啥掰了。

伊头鬼作 · 发表于 2024-9-15 19:36

jockeyjoestar 发表于 2024-9-15 19:35
rap水平和我差不多采样的神我的深邃扭曲黑暗幻想是史上最好的HIPHOP专辑

一直到life of pablo之前都还 ...

就是嘴皮子差，但艺术好

邵邵 · 发表于 2024-9-15 19:37

技术不行。本质是个会rap的优秀制作人

白愁帝皇 · 发表于 2024-9-15 19:40

不考虑2pac和biggie的象征意义，基本稳前三。生涯8张公认的神专里包括21世纪第一神专的有力竞争者mbdtf，24个格莱美现役hiphop第一人。基本拉开后面阿姆nas一个档位。前段时间三巨头里也就lamar能拿出来比比，drake和cole从来不是一个档次的选手

liuy · 发表于 2024-9-15 19:45

白愁帝皇发表于 2024-9-15 19:40
不考虑2pac和biggie的象征意义，基本稳前三。生涯8张公认的神专里包括21世纪第一神专的有力竞争者mbdtf ...

认真的？

论坛助手,iPhone

白愁帝皇 · 发表于 2024-9-15 19:48

jockeyjoestar 发表于 2024-9-15 19:35
rap水平和我差不多采样的神我的深邃扭曲黑暗幻想是史上最好的HIPHOP专辑

一直到life of pablo之前都还 ...

kanye巅峰商业成就是黑人文娱界第一人啊，完全不虚jayz

白愁帝皇 · 发表于 2024-9-15 19:49

liuy 发表于 2024-9-15 19:45
认真的？

论坛助手,iPhone

认真的啊，音乐上阿姆从来和lamar，kanye这俩不是一个档次的选手，商业上更是了

jockeyjoestar · 发表于 2024-9-15 20:15

白愁帝皇发表于 2024-9-15 19:48
kanye巅峰商业成就是黑人文娱界第一人啊，完全不虚jayz

我也没说kanye不如他啊。当年抢话筒帮大嫂出气，现在又断绝关系，有点唏嘘罢了。

就音乐而言Jayz远不如nas。

jpiajwopdm · 发表于 2024-9-15 20:22

不如kdot

白愁帝皇 · 发表于 2024-9-15 20:24

jockeyjoestar 发表于 2024-9-15 20:15
我也没说kanye不如他啊。当年抢话筒帮大嫂出气，现在又断绝关系，有点唏嘘罢了。

就音乐而言Jayz远不如n ...

大哥小弟关系和后来平起平坐后相处起来完全不是一个模式了

Kanye越发魔怔的情况下，jayz正好还是他讨厌的投靠犹太人的黑皮白心资本家，自然是越来越看不上jayz

Chia · 发表于 2024-9-15 20:24

影响不止嘻哈，而且后面受他启发的太多。
要是把lamar当blm导师，那没法比。其他的不知谁封的三大就别碰瓷了。

但字面的历史地位会持续走低的，因为把史官都得罪完了

stmule · 发表于 2024-9-15 20:41

但是2pac有一首changes，还是2pac强。
侃椰印象深刻的只有一首gay fish

—— 来自 samsung SM-S9110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

omnitoken · 发表于 2024-9-15 20:41

讨论10年代的音乐制作808和和黑深幻想是绕不过去的

这点kdot那张蝴蝶音乐制作上的影响没那么厉害，更多是blm导致后续

—— 来自 Xiaomi Mi 10, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

无糖茶 · 发表于 2024-9-15 20:45

就念经功力，绝对排不上号，但是制作能力绝对是历史级别，最浅显的例子就是用一张专把808再次带到众人面前

jockeyjoestar · 发表于 2024-9-15 21:27

对了现在大家熟悉的电音人声也就是auto tune 就是从808 heartbreak这张专辑里玩出花的。

伊头鬼作 · 发表于 2024-9-15 21:33

jockeyjoestar 发表于 2024-9-15 21:27
对了现在大家熟悉的电音人声也就是auto tune 就是从808 heartbreak这张专辑里玩出花的。
...

这张专辑，我是因为gayfish去听了

faithlifer · 发表于 2024-9-15 22:48

jockeyjoestar 发表于 2024-9-15 21:27
对了现在大家熟悉的电音人声也就是auto tune 就是从808 heartbreak这张专辑里玩出花的。
...

什么还有这种说法

jockeyjoestar · 发表于 2024-9-15 22:50

本帖最后由 jockeyjoestar 于 2024-9-15 22:57 编辑

faithlifer 发表于 2024-9-15 22:48
什么还有这种说法

T-pain之类的也经常用auto tune。但Kanye在这张专辑里把auto tune当乐器用的。其实当年这张风评并不高，但后面模仿的人越来越多，地位越来越高。

Among West's most influential records, 808s & Heartbreak made an immediate impact on hip hop, pop, and R&B music, as a new wave of rappers, singers, and producers adopted its stylistic and thematic elements. Further impact has been noted for pioneering the emo rap and experimental R&B subgenres in particular. Rolling Stone later included the album in its list of "The 40 Most Groundbreaking Albums of All Time" and provided a ranking at number 244 on its revised list of "The 500 Greatest Albums of All Time". By 2013, it had sold 1.7 million copies in the United States, and by 2020, received triple platinum certification by the Recording Industry Association of America (RIAA).

zuperer · 发表于 2024-9-15 23:49

808s & heartbreak的前瞻性有点被低估了。

白愁帝皇 · 发表于 2024-9-16 00:01

faithlifer 发表于 2024-9-15 22:48
什么还有这种说法

travis scott，juice world，lil uzi算是公认收到808制作理念启发影响的新生代rapper。某种意义上808还是现代emo说唱的爹

伊头鬼作 · 发表于 2024-9-16 16:02

本帖最后由伊头鬼作于 2024-9-16 16:03 编辑

百度搜到个这个排名，合理么

白愁帝皇 · 发表于 2024-9-16 16:09

伊头鬼作发表于 2024-9-16 16:02
百度搜到个这个排名，合理么

这个排名最不合理的就是强行压kanye啊

同杂志500大专辑侃爷进了六张，全年代欧美艺人并列第三，发癫支持希特勒后瞬间地位就不如麻辣鸡了

谢云流 · 发表于 2024-9-16 16:15

纯念经界论念经能力ye离顶级差了不少，但论制作能力艺术性开创性不止是嘻哈歌曲了在21世纪流行音乐界都是顶尖的。

—— 来自 vivo V2337A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

jockeyjoestar · 发表于 2024-9-16 16:24

伊头鬼作发表于 2024-9-16 16:02
百度搜到个这个排名，合理么

kanye前5肯定有的，第一张图只显示前十，排11意思已经很明显了，为了避嫌。

Lil wayne和drake进前10有点搞笑，狗爷进前10很勉强。
阿姆进不了前5。nicki吃了女rapper的红利，Kdot吃了BLM的红利。
Tupac和Biggie两位是匪帮说唱的代表，怀旧一点2pac可以拿第一。

Jayz拿第一是最无聊的选择。
Andre作为唯一一位拿了格莱美最佳专辑的，可以排名稍高一点。
Q-tip没进前20。。只能说爵士说唱是真没牌面。。

sheshiro · 发表于 2024-9-16 16:24

常务副goat

—— 来自鹅球 v3.1.88.3

takitaki · 发表于 2024-9-16 16:27

本帖最后由 takitaki 于 2024-9-16 16:29 编辑

前段时间的三巨头主要还是所谓的西海岸说唱圈在撕逼，kendrick那首《not like us》确实绝杀。作为“黑人文化”的说唱，恐怕现在的top1是kendrick，不过这人太懒，几年没一张专，跟人对线几天一首精品diss。明年好像还有他的超级碗个人中场秀。不过鉴于他在lv秀场唱《N95》这种抽象行为，我个人对他的评价不高。
对说唱hiphop一直欣赏不来，之前把有名气的歌手专辑全扫了一遍，单从我个人“可以偶尔听听看”的数量来看，kanye和阿姆前二。

myron_cloud · 发表于 2024-9-16 16:34

论现在还在活跃的rapper，Kanye和kdot可以分享一二名，其他的都得靠边站站

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