灵山为什么要灭了夜叉一族？

麦吉卡 · 发表于 2024-9-4 01:16

我打通了黑神话第五章，影神图也都看了，但是还是对这个突然冒出来的夜叉一族一头雾水，小西天的一些怪的影神图倒是讲了夜叉族的风土人情，但是他们是个怎样的种族，以及最关键的，灵山为什么要灭了他们，没搞明白，有没有大手子解答一下

黄泉川此方 · 发表于 2024-9-4 01:18

罗刹、夜叉还有阿修罗，这几个种族到底是什么关系？
https://www.saraba1st.com/2b/thread-2196473-1-1.html
(出处: Stage1st)

麦吉卡 · 发表于 2024-9-4 01:23

黄泉川此方发表于 2024-9-4 01:18
罗刹、夜叉还有阿修罗，这几个种族到底是什么关系？
https://www.saraba1st.com/2b/thread-2196473-1-1.htm ...

我大概看了一下，没写灵山为什么要灭了夜叉的事情啊

Tienx · 发表于 2024-9-4 01:30

问就是为了凸显灵山的恶，再问就是斗战神写了

adretyu67. · 发表于 2024-9-4 01:31

麦吉卡发表于 2024-9-4 01:23
我大概看了一下，没写灵山为什么要灭了夜叉的事情啊

因为是黑神话原创的啊。

我记得在b站评论区看到说法是夜叉国就在灵山，灵山灭了夜叉国才在灵山定居。

麦吉卡 · 发表于 2024-9-4 01:35

Tienx 发表于 2024-9-4 01:30
问就是为了凸显灵山的恶，再问就是斗战神写了

斗战神都关服了吧，又不可能去玩，所以斗战神里面怎么解释的？

adretyu67. · 发表于 2024-9-4 01:36

本帖最后由 adretyu67. 于 2024-9-4 01:38 编辑

其实这段剧情我无法理解的是为什么天庭觉得搞个夜叉王子转生红孩儿就能当灵山的把柄了。

麦吉卡 · 发表于 2024-9-4 01:36

adretyu67. 发表于 2024-9-4 01:31
因为是黑神话原创的啊。

我记得在b站评论区看到说法是夜叉国就在灵山，灵山灭了夜叉国才在灵山定居。 ...

啊？这个出处是影神图还是斗战神啊？

adretyu67. · 发表于 2024-9-4 01:37

麦吉卡发表于 2024-9-4 01:36
啊？这个出处是影神图还是斗战神啊？

我最早以为是影神图，但是自己打通了没看到。所以我也不知道是怎么回事。

DARILBALDE · 发表于 2024-9-4 01:38

就好奇游科为啥不把这些底层设定在游戏里给写清楚咯，哪怕选几篇影神录改改
既然都说是他们过去作品里的东西，自己的东西直接搬过来岂不是更容易？还是说心虚觉得大众无法接受？
总不能玩家的一切疑问都要“此事在《斗战神》中亦有记载”吧

—— 来自鹅球 v3.0.87-alpha

蚊仔蚊仔蚊仔 · 发表于 2024-9-4 01:39

灵山三体说

麦吉卡 · 发表于 2024-9-4 01:39

DARILBALDE 发表于 2024-9-4 01:38
就好奇游科为啥不把这些底层设定在游戏里给写清楚咯，哪怕选几篇影神录改改
既然都说是他们过去作品里的东 ...

我都不想管信息的来源了，我就想知道为什么

天青月白 · 发表于 2024-9-4 01:42

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

麦吉卡 · 发表于 2024-9-4 01:43

adretyu67. 发表于 2024-9-4 01:36
其实这段剧情我无法理解的是为什么天庭觉得搞个夜叉王子转生红孩儿就能当灵山的把柄了。 ...

可能是想造个宣称，以后干架能师出有名？不过看红孩儿那一副仇恨的样子，不可能为天庭办事吧？

Tienx · 发表于 2024-9-4 01:45

麦吉卡发表于 2024-9-4 01:35
斗战神都关服了吧，又不可能去玩，所以斗战神里面怎么解释的？

这种背景故事反倒没必要说这么清楚，能让玩家知道灵山坏坏就行
还是红孩儿唐突自杀比较好笑

麦吉卡 · 发表于 2024-9-4 01:51

Tienx 发表于 2024-9-4 01:45
这种背景故事反倒没必要说这么清楚，能让玩家知道灵山坏坏就行
还是红孩儿唐突自杀比较好笑 ...

我不理解，这不是游科解释这个黑暗世界观的好机会？灭族的桥段算是很常见了，但是我还没见过哪个游戏，连为什么要灭都稀里糊涂的。是夜叉反抗了灵山的统治？还是夜叉有什么宝贝怀璧其罪了？说实话我还是没搞明白游戏一开始为什么要杀悟空，他不就回花果山呆着吗，又没说要反抗神佛什么的

eaglevil · 发表于 2024-9-4 01:56

天青月白发表于 2024-9-4 01:42
确实，完全无法共情这段，影神图我都当主线外故事看的，突然来个红孩儿深仇大恨的做派非常突兀

—— 来自 ...

影神图和主线关系一直很大啊。第一章影神图解释了土地为什么传授法术给主角，为什么原著里是“凌虚子”而黑神话里是“灵虚子”；第二章讲了几乎所有登场人物（灵吉、黄风、虎伥、石中人…）的隐藏剧情…以此类推

adretyu67. · 发表于 2024-9-4 01:58

Tienx 发表于 2024-9-4 01:45
这种背景故事反倒没必要说这么清楚，能让玩家知道灵山坏坏就行
还是红孩儿唐突自杀比较好笑 ...

自杀理由倒是简单，士可杀不可辱。

但是巨婴除了窝里横诈伤骗养父，搞得母亲为救他下跪。
我是真不知道这个形象写完真有人会觉得天庭灵山好罪恶，又害的老牛家破人亡吗

eaglevil · 发表于 2024-9-4 02:09

为什么灭族剧情没讲。目前网上的各种说法基本都是“猜测”，未经证实。

不会说“突兀”倒也不至于，夜叉灭国的故事在第三章的影神图里就提到了，第四章里也有，对像我这种一路跟着读影神图的玩家来说，第五章主线提到此事是顺理成章，甚至让我惊喜的。因为其他影神图里没有拓展的小故事也很多，我本以为夜叉灭国也就只存在于图鉴中作为小妖性格补充（比如不屈的将士等等），没想到还做到主线里了。就像，如果未来dlc如果把蛙仙人做到游戏里，我也会很惊喜，但你问我蛙仙人姓甚名谁，为何学道，我也不知道。当然，如果没看过影神图，可能确实不好接受。

shyso · 发表于 2024-9-4 02:23

游戏里没写的东西就是没答案，和斗战神也没有关系，而且斗战神没停服，b站云一下也很快，但具体的故事和黑猴没有任何直接关系，甚至有些地方是矛盾的

这种不是游戏背景设定上常见的做法吗，不可能写个详细的历史年表给玩家做考据，都是根据需要写个1%展示一下结果，前因后果具体经过留白99%，既方便玩家自己脑补提高话题度，也方便以后出续作有坑可以展开

灵山出于什么原因灭了修罗，在本作中如果给写实了，对制作组来说是个很浪费设定和人工的操作，因为假如有后续作品要涉及到具体的灵山势力，那么对于灭修罗这件事的相关叙述就要对本作中描写的原因做出回应，方便程度就不如真开始动手做续作的时候再编排

让罗刹女帮忙留种这个事儿也是同理，这是太上老君自己的小算盘，也很难把这个和天庭势力的计划做等号，至于具体他想拿这个事儿怎么用不重要，这个设定就是用来体现他的阴毒和算计，和前面坛友说的灵山灭修罗在本作中就是体现灵山的恶一样

Sanco · 发表于 2024-9-4 02:24

没必要一定讲，挖坑为续作留空间

麦吉卡 · 发表于 2024-9-4 02:26

eaglevil 发表于 2024-9-4 02:09
为什么灭族剧情没讲。目前网上的各种说法基本都是“猜测”，未经证实。

不会说“突兀”倒也不至于，夜叉灭 ...

无法理解，这个原因为什么要藏，这不是应该大说特说？天庭第四章拿四妹炼丹就让玩家恨得牙痒痒，第五章总得解释下灵山做了哪些恶吧

麦吉卡 · 发表于 2024-9-4 02:27

shyso 发表于 2024-9-4 02:23
游戏里没写的东西就是没答案，和斗战神也没有关系，而且斗战神没停服，b站云一下也很快，但具体的故事和黑 ...

等等，是夜叉还是修罗？我记混了？

bwsusaga · 发表于 2024-9-4 02:37

本帖最后由 bwsusaga 于 2024-9-4 02:38 编辑

风怒…………

bwsusaga · 发表于 2024-9-4 02:38

为了表达东西天斗争的一角吧，
我是这么理解的，
取经后老牛一家都皈依了西天佛门，对联合灭牛的东天来说挺亏的，
于是东天的老君就想了这么一个法子，你灵山不是灭了夜叉族么，
那我就把对灵山有血仇的夜叉太子借罗刹女之腹转生出来，传授他各种本领和真火，等他觉醒真相后给灵山爆个大的。
大概这么想的？

但实际呢，罗刹女归佛前可是老君弟子，结果被师父这么借腹一搞，老牛一家怎么可能给你东天真心办事？？
红孩儿觉醒了要报仇就想先拿根器，搞自已父母心态，然后一视同仁的仇恨东西天所有人。
如果真这样只能说老君这个手段十分的LOWB下作。还TM损人不利已，

第五章也是我唯一不喜的一章，灵山灭夜叉，罗刹女被借腹生鬼，编的很硬又没头没尾。连带搞的大圣在动画时也像个恶人。
据说这部分文案是原封不动搬的《斗战神》老牛一家的剧情，我是没查证过。

如果是真的那某些吹捧的B站KOL说的“和斗战神的联系只有最终战白骨夫人的彩蛋” 是纯狗屁了。

Canck · 发表于 2024-9-4 02:44

bwsusaga 发表于 2024-9-4 02:38
为了表达东西天斗争的一角吧，我是这么理解的，取经后老牛一家都皈依了西天佛门，对联合灭牛的东天来说挺 ...

呃，红孩儿不是取经前生的吗

adretyu67. · 发表于 2024-9-4 02:47

bwsusaga 发表于 2024-9-4 02:38
为了表达东西天斗争的一角吧，
我是这么理解的，
取经后老牛一家都皈依了西天佛门，对联合灭牛的东天来说挺 ...

白骨夫人的设定绝对不是彩蛋。

老猴子撑船时候揭猴子短的顺序是对应前5章入手的根器的，三次打碎爱人那段对应的第四章。
如果白骨夫人是彩蛋，那第四章根本不需要做成猪八戒爱情故事。
正式因为第六章谈六根清净出现了白骨夫人，所以前五章必须要有一个爱情故事作为主题。

bwsusaga · 发表于 2024-9-4 02:48

Canck 发表于 2024-9-4 02:44
呃，红孩儿不是取经前生的吗

呃，对哦，
是不是要夸一句老君布局深远

eaglevil · 发表于 2024-9-4 03:10

adretyu67. 发表于 2024-9-4 02:47
白骨夫人的设定绝对不是彩蛋。

老猴子撑船时候揭猴子短的顺序是对应前5章入手的根器的，三次打碎爱人那段 ...

我倾向于其实是反过来的：什么贪嗔痴啊、爱欲呀这些主题（“人性”，当然其实仙佛也有）是上来就定好的，所以猪八戒的故事也是早早确定的。但问题是，制作组同时还想塑造一个“六根不净”、有人之心的大圣，所以最后一定要把这些都跟大圣连上，甚至大圣要“更不净”。可翻遍了原著，在男女角度实在找不到。所以只好偷摸用自家的二创设定顶个缸，企图混过去…不然如果反过来的话，他们应该会多塑造一些，而不是草草带过。

anfangzhan · 发表于 2024-9-4 03:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

哈尔摩尼亚N · 发表于 2024-9-4 03:28

怎么这么多楼了还没人提《西游日记》

—— 来自鹅球 v3.0.0.82-alpha

eaglevil · 发表于 2024-9-4 03:52

麦吉卡发表于 2024-9-4 02:26
无法理解，这个原因为什么要藏，这不是应该大说特说？天庭第四章拿四妹炼丹就让玩家恨得牙痒痒，第五章总 ...

与其说“藏”，我倾向于“游科的碎片化风格，还没说到那儿”

我说一下我的剧情体验：从第三章开始，哦，原来这个小怪是夜叉->哦，原来夜叉国被强敌灭了才迁徙的->哦，原来夜叉将军曾经在灵山脚下和金顶大仙学道->哦，原来夜叉又凶狠又爱打架，却有一些真理越辩越明的精神->哦，原来灭夜叉的强敌就是灵山，原来夜叉王还有遗孤->啊，遗孤死了

->他又顽劣又菜鸡，却死得像个英雄…

有了这一套，我的情感体验其实已经完整了。至于灵山为什么动手，我会期待在未来dlc里某个新的小怪的影神图里看到，哪怕没有也不纠结。就像我现在也期待、但不执着未来在dlc里看到蛙仙人的更多故事、毗蓝婆菩萨具体遭遇了什么和左右手虫有没有关系、小张太子的师父是不是幻想出来的，如果不是，为什么从不回应他…一样。

当然，我也完全理解，其他玩家没有这些铺垫直接看到第五章的主线剧情后的莫名其妙与无语。

Ironman_mk5 · 发表于 2024-9-4 06:02

本帖最后由 Ironman_mk5 于 2024-9-4 06:04 编辑

bwsusaga 发表于 2024-9-4 02:48
呃，对哦，
是不是要夸一句老君布局深远

然而动画说了怀红孩是老牛跟着悟空闹天宫失败的惩罚，除非逼反猴子也是老君计划的一部分

blazeryc · 发表于 2024-9-4 06:13

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FanKiE · 发表于 2024-9-4 07:35

本帖最后由 FanKiE 于 2024-9-4 07:40 编辑

第五章大量沿用西游日记设定，但是又不讲清楚，或者说，以为大家都能悟出来

大概这就是知识的诅咒吧

—— 来自 S1Fun

Ravio · 发表于 2024-9-4 07:39

离游科自己最近的是赤潮，不仅仅是武器直球彩蛋，很多设定是赤潮设定里借名发挥的人物关系，虽然往上是源自西游日记悟空传之类，就差把仙族妖族搬过来了

问题这跟黑神话玩家有什么关系呢

banrendacha · 发表于 2024-9-4 07:44

看斗战神剧情去，b站上归纳剧情的不少，怎么还有说黑神话剧情上跟斗战神没关系的，有什么必要不承认这点吗？你也不想想冯骥杨奇这么多年能坚持下来的做单机游戏的原因是什么，除了热爱游戏就是憋着斗战神这口气呢

震荡波 · 发表于 2024-9-4 07:49

本帖最后由震荡波于 2024-9-4 07:51 编辑

anfangzhan 发表于 2024-9-4 03:19
反正现在我玩到第三章对剧情的问号多着呢，这还是我已经先云过一遍大致剧情的情况下，不先云一下我连他们在 ...

事实就是这样的，很多玩家在游科磨磨唧唧藏这藏那的叙事手法下压根看不懂剧情，怎么办啊，当然是看自媒体的解析啊，看关注的up怎么说就怎么说。
所以b站两边对冲基本是人云亦云，流于表面，都指责对方看不懂剧情。
要我说也别解析了，看一遍斗战神就行了。

麦吉卡 · 发表于 2024-9-4 07:50

banrendacha 发表于 2024-9-4 07:44
看斗战神剧情去，b站上归纳剧情的不少，怎么还有说黑神话剧情上跟斗战神没关系的，有什么必要不承认这点吗 ...

所以能总结下吗，到底原因是什么

震荡波 · 发表于 2024-9-4 07:55

本帖最后由震荡波于 2024-9-4 08:05 编辑

麦吉卡发表于 2024-9-4 07:50
所以能总结下吗，到底原因是什么

不知道，斗战神当年我就到第四章，对夜叉罗刹的事印象里完全没提。
但是在pv里有对反抗的灭族之类的话，补以天兵把妖串串的图，大概能猜个七七八八。就是你反抗我了。

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[PC] 灵山为什么要灭了夜叉一族？

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天青月白天青月白当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-9-12 头像被屏蔽	发表于 2024-9-4 01:42 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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anfangzhan anfangzhan 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-2-8 头像被屏蔽	发表于 2024-9-4 03:19 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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blazeryc blazeryc 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2016-5-19 头像被屏蔽	发表于 2024-9-4 06:13 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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