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[生活] 中南半岛的文化受印度影响那么深 为啥印度教信仰很少

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发表于 2024-8-31 18:14 | 显示全部楼层 |阅读模式
文字大多来自于婆罗米文字, 上层文化政治借鉴了很多印度思想.

偏偏宗教这块没有跟随信仰印度教.

搜了下, 好像除了占婆历史上曾经信仰过婆罗门教, 中南半岛其他地方历史上也不曾是印度教势力范围.
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发表于 2024-8-31 18:16 | 显示全部楼层
南传佛教是已经吸收过一次婆罗门教的结果吧。
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发表于 2024-8-31 18:18 | 显示全部楼层
虽然印度人开始否认雅利安人入侵,实际上印度教就是一种维持原始印欧人入侵之后社会秩序的宗教。
在原始印欧人没有进入的区域自然流传不开
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发表于 2024-8-31 18:20 来自手机 | 显示全部楼层
印尼西部那块最早也是,被佛家绿教轮番给洗了几遍了
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发表于 2024-8-31 18:29 | 显示全部楼层
印度信佛教的才是少数吧,也许是佛教起源尼泊尔,和印度一大片地区可能没什么关系?
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发表于 2024-8-31 18:30 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 gofbayrf 于 2024-8-31 18:34 编辑

哈奴曼算哪教呢? 大概宗教的原始模式是信哪一個大神而不 是信哪一個系統吧?  拜觀音也不等於信佛 大聖廟 三太子廟這些又算哪個教派?
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发表于 2024-8-31 18:37 来自手机 | 显示全部楼层
印度教的形成是因为一波又一波的外族入侵形成的泾渭分明的按种族来划分的阶级社会,这种事情在东南亚没有发生啊,打来打去还是猴子内斗
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发表于 2024-8-31 18:37 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-31 18:41 来自手机 | 显示全部楼层
无敌可爱猫 发表于 2024-8-31 18:29
印度信佛教的才是少数吧,也许是佛教起源尼泊尔,和印度一大片地区可能没什么关系? ...

佛教兴起于孔雀王朝,所以孔雀王就是转轮圣王,极盛时也是只在印度北部。后来被新的入侵者和他们带来的绿教给屠了

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-8-31 18:49 | 显示全部楼层
印度教的战斗力和绿教相比不值一提
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发表于 2024-8-31 18:52 | 显示全部楼层
我看的营销号科普对不对,佛教是婆罗门教的异端,印度教是佛教的异端和婆罗门教的集大成者。照这个思路印度宗教合成作为三大教之一确实没问题。
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发表于 2024-8-31 18:55 来自手机 | 显示全部楼层
印度教和种姓绑定的
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发表于 2024-8-31 18:58 | 显示全部楼层
高棉也是印度教吧
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发表于 2024-8-31 19:13 | 显示全部楼层
因为现代印度教这玩意差不多是印度独立后才正式形成的,之前只有一大堆乱七八糟的的信仰,但是缺乏有效的宗教组织。
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发表于 2024-8-31 19:15 来自手机 | 显示全部楼层
佛教好念经,印度教这个给特定种族念经的,你让东南亚这些不同种族的怎么去辩
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发表于 2024-8-31 19:17 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-31 19:27 来自手机 | 显示全部楼层
应该说曾经是婆罗门教势力。
像现在还有巴厘岛这种地方是印度教。
但是后来确实被佛教,lv教以及其它文化给洗掉了,婆罗门教本身并不是一个普世宗教。
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发表于 2024-8-31 19:28 来自手机 | 显示全部楼层
建议去读一下赛代斯的书。
中南半岛上印度教的主要对手是小乘佛教(大乘佛教并不能干过印度教),而且确实被打得狗血淋头。这个和海上东南亚后来绿教洗地的情况是截然不同的。
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发表于 2024-8-31 19:30 来自手机 | 显示全部楼层
Vacuolar 发表于 2024-8-31 19:15
佛教好念经,印度教这个给特定种族念经的,你让东南亚这些不同种族的怎么去辩 ...

无所谓的,种姓印度教在东南亚从来都是上层事物,下层信奉的都是和当地民间宗教结合的产物。这个现象到现在爪哇和巴厘依然如此
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发表于 2024-8-31 19:32 来自手机 | 显示全部楼层
佛教兴起就是因为反婆罗门教的种姓阶级,宣扬众生平等所以才容易传播吧?原版的婆罗门教不经过一波一波外来入侵者进行种姓流动哪那么容易一直维持下去?以前看文章说印度很多地方包税制形成了一套很完善的流程,导致新的入侵者进来就能光速融入这套体系。据说这也是印度人在英国佬统治世界的时候大批量给英国佬当管家打手全世界移民,现在在美国企业当CEO管理公司各种岗位被印度人光速填充的重要原因之一,因为印度这种管理文化传承已久,欧美人用起来太顺手了。

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha
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发表于 2024-8-31 19:33 来自手机 | 显示全部楼层
中世纪的时候信印度教的挺多的,后来被佛教化和绿化了

—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha
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发表于 2024-8-31 19:34 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-31 19:35 来自手机 | 显示全部楼层
**教太强,菲律宾是殖民地造成的,**教是商业就控制下来了。
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发表于 2024-8-31 19:36 来自手机 | 显示全部楼层
某教太强,菲律宾是殖民地造成的,某教是商业就控制下来了。
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发表于 2024-8-31 19:46 | 显示全部楼层
宗教是两种路线,一种是上层,一种是下层

佛教能推出去,是走上层路线靠阿育王, 但是在贵霜之后的国家都不支持佛教,佛教就式微了。

佛教走下层路线则完全干不过印度教那帮跳大神,所以大乘后期越来越像印度教,也就是密宗金刚乘。 入藏的莲花生根本就是湿婆教骷髅派的。

而在商羯罗改革印度教之后,从理论上也把佛教吞并了,所以没被**干掉的僧人都转投印度教去了。

佛教无论上层还是下层都走不通自然就灭了。

至于印度教为什么没再传出去,是之后印度一直没有基于印度教的大统一帝国。 后面的莫卧儿和大英上层都不是玩这个的。
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发表于 2024-8-31 19:47 | 显示全部楼层
宗教是两种路线,一种是上层,一种是下层

佛教能推出去,是走上层路线靠阿育王, 但是在贵霜之后的国家都不支持佛教,佛教就式微了。

佛教走下层路线则完全干不过印度教那帮跳大神,所以大乘后期越来越像印度教,也就是密宗金刚乘。 入藏的莲花生根本就是湿婆教骷髅派的。

而在商羯罗改革印度教之后,从理论上也把佛教吞并了,所以没被绿绿干掉的僧人都转投印度教去了。

佛教无论上层还是下层都走不通自然就灭了。

至于印度教为什么没再传出去,是之后印度一直没有基于印度教的大统一帝国。 后面的莫卧儿和大英上层都不是玩这个的。
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发表于 2024-8-31 19:50 | 显示全部楼层
ChoRyuJin 发表于 2024-8-31 18:37
佛教就是婆罗门教的一个分支吧,就是跟婆罗门教抬杠创造出来的,本质也是婆罗门教。
就跟新教和天主教的差 ...

不能算共享世界观吧,佛教否定有梵,注重空

主要是在地理上高度重合,传来传去就大家都差不多了
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发表于 2024-8-31 19:53 来自手机 | 显示全部楼层
印度教算是政教合一的宗教,夺不了权自然是留不下。更不用说近现代大部分的国家都经历过各种频繁的权力更迭。

但是留在东南亚地区的痕迹还是很明显的,比如曼谷的四面佛。而且东南亚印度劳工还挺多的,只能说印度教不是多数信仰罢了。
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发表于 2024-8-31 19:57 | 显示全部楼层
什么是印度教
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发表于 2024-8-31 20:56 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 仙风道骨常凯申 于 2024-8-31 21:14 编辑

当你觉得东南亚很多印度影响痕迹却唯独没有印度教的时候,就应该考虑有没有一种可能,印度教其实在东南亚是被洗了一遍的?

早期东南亚确实就是有大片的婆罗门教区域,从缅甸一直到印尼的广大区域都曾有婆罗门信仰,后来打不过其他宗教被洗掉了而已

泰国最晚在10世纪左右还有信印度教的政权,高棉、占婆作为印度教政权分别坚持到了14、16世纪左右

南边爪哇岛上控制了大半个南洋的印度教政权满者伯夷坚持到了最晚15世纪

直到今天巴厘岛上的主要宗教信仰之一还是结合了本土巫教特色的印度教

印度教最起码到13世纪在南洋还随着满者伯夷崛起处于扩张状态,满者伯夷崩溃后才彻底在东南亚销声匿迹
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发表于 2024-8-31 21:10 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-31 22:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 muyefytte 于 2024-8-31 22:18 编辑

东南亚这块地方太原始,发展不出有竞争力的本土文化,容易成为强势文明的次生文明。



你是土著酋长你也不会喜欢印度教和儒教的,信儒教容易被中国同化,信印度教就变印度人。

绿教文化底蕴深厚,攀科技也不差,宗教宗主国还隔着大海够不到我这块,我是酋长也宁愿发展绿教做苏丹。
                       

                                   
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发表于 2024-8-31 22:43 来自手机 | 显示全部楼层
吴哥窟里面的寺庙早期是印度教,后期就变成佛教了,文明的竞争此消彼涨
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发表于 2024-8-31 22:45 来自手机 | 显示全部楼层
革萌 发表于 2024-8-31 18:18
虽然印度人开始否认雅利安人入侵,实际上印度教就是一种维持原始印欧人入侵之后社会秩序的宗教。
在原始印 ...

现在原始印欧人好像已经不是统治阶级了吧… 没有社会能固化几千年的。感觉网上提起印度就说种姓阶级固化的都是营销号
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发表于 2024-8-31 22:58 来自手机 | 显示全部楼层
ChoRyuJin 发表于 2024-8-31 19:34
话说我有个疑问,尤其是玩儿完黑神话后,这个佛教/婆罗门教的教义理论深度和亚伯拉罕三神教相比咋样?
从各 ...

西游和黑神话就算了,都还有人格神,自然神的世界观和希腊神话,神道属于一个水平的。像文化多过像宗教。

佛教严格来说是无神的吧,佛和菩萨只是掌握彼岸智慧的觉悟者。轮回之间传承的只有karma,按现代唯物主义观点来看我觉得甚至都可以嫁接:轮回只传承业力而没有记忆,那么等于没有轮回。思维的逝去就是真正的永恒的死亡

业力只是一种决定论世界观而已,和现代物理的世界观从本质上来说也并不矛盾。未来已注定,未来不可知,也就是这样而已。无关善恶,只关因果。

由此衍生的佛经,寺庙,僧侣,那只能说人总是要吃饭的

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发表于 2024-8-31 23:23 | 显示全部楼层
StarForceTi 发表于 2024-8-31 19:50
不能算共享世界观吧,佛教否定有梵,注重空

主要是在地理上高度重合,传来传去就大家都差不多了 ...

重点还是是否承认吠陀至高无上的地位
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发表于 2024-8-31 23:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 Lokad 于 2024-8-31 23:57 编辑
ZekNagPul 发表于 2024-8-31 22:58
西游和黑神话就算了,都还有人格神,自然神的世界观和希腊神话,神道属于一个水平的。像文化多过像宗教。 ...

那是早期,后期有净土宗这种信就上极乐西天的大众派系。
佛教传到外边都改过,藏传就诞生出了活——佛这制度。
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发表于 2024-9-1 00:16 | 显示全部楼层
Abba-il-Aeons 发表于 2024-8-31 22:45
现在原始印欧人好像已经不是统治阶级了吧… 没有社会能固化几千年的。感觉网上提起印度就说种姓阶级固化 ...

现在还有种姓歧视,不过人多有票政策倾向性也高。
更大的矛盾还是民族之间的问题,语言不通、文化不同、穷地方太多、宗教争端,印度教已成老仙统一共识的大旗。
至于传播这种事,如今的印度教已经是印度这个文明的首要代表了,其它没接触过的国家谁要这玩意儿啊,信了印度教等着被印度吞。
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发表于 2024-9-1 00:24 来自手机 | 显示全部楼层
ChoRyuJin 发表于 2024-8-31 19:34
话说我有个疑问,尤其是玩儿完黑神话后,这个佛教/婆罗门教的教义理论深度和亚伯拉罕三神教相比咋样?
从各 ...

感觉天主教中世纪哲学对于本体论的辩经比较多,佛教更偏向认识论
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发表于 2024-9-1 00:59 | 显示全部楼层
之前看过一篇相关文章,说的就是因为东南亚极少经历印度式的外族入侵,因此当地的印度教对社会结构的影响力很小,印度教的存在形式更接近单纯的偶像崇拜
并且以印尼为例说明了为什么东南亚的印度教面对外力侵入时显得如此脆弱:主要关注精神世界的东南亚式印度教无力对抗与封建秩序高度结合的伊教

但还有很有意思的一点,就是印尼实际上存在着大量的印度教残留,不同于经历过有意识原教旨化的马来,印尼人事到如今都对很多印度教掌故耳熟能详,印度教的神话和英雄实际上不过是改头换面以民俗传说的形式继续存在罢了(这点其实也并不特殊,我在别的文章里也读到了类似案例:埃及地区对奥西里斯等传统埃及神明的各种崇拜历经数百年的基督教时代以后还残存到了伊教时代)
在我看来这就说明了为什么这些地方的印度教如此脆弱:失去了印度本土那样的社会结构,纯粹属灵那一部分的印度教是非常容易妥协的。只要否定几个除了祭司阶层之外没什么在乎的深层神学问题,普罗大众最依赖的印度教风俗是可以被佛教甚至伊教收编的——只要(暂时)不动我的风俗,没什么人愿意去管领主老爷到底是信梵天还是信佛陀还是信胡大
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