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[载具] 看抖音上说我国的飞机是电传操纵系统,很先进。

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发表于 2024-8-30 15:54 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2024-8-30 15:56 | 显示全部楼层
光电的神话
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发表于 2024-8-30 15:57 来自手机 | 显示全部楼层
J20说是光纤
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 楼主| 发表于 2024-8-30 15:59 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-30 15:59 来自手机 | 显示全部楼层
现在又没有全光计算机,在战斗机上搞光缆有点脱裤子放屁,平白多了光电转换的步骤,可靠性也下降了。

—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha
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发表于 2024-8-30 16:00 | 显示全部楼层
现阶段光传电传区别不大,因为现有飞机操纵系统需要的带宽很小,体现不出区别来。
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发表于 2024-8-30 16:01 | 显示全部楼层
pyfhhh 发表于 2024-8-30 15:59
比想象中的要高科技啊

光纤是远距离传输才有优势,就一架飞机那么点地方搞啥光纤,平白多一步光电转换的流程,脱裤子放屁

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茄利比达茄 -1 无知还傲慢

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发表于 2024-8-30 16:03 | 显示全部楼层
光传还是军用优势多,毕竟涉及复杂电磁环境下的信号干扰。

民用么……离白菜价还早。
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发表于 2024-8-30 16:03 | 显示全部楼层
别的不说,隔壁空客A320的时候就有电传飞控了;军机上更早,飞豹九十年代就有电传飞控了。最早使用的电传飞控军机是英国的阿弗罗 火神战略轰炸机,这万一首飞都是1955年的事了(虽然技术和后面的玩意不能相提并论就是)。
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发表于 2024-8-30 16:03 | 显示全部楼层
光纤比铜线轻吧。。。
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 楼主| 发表于 2024-8-30 16:04 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-30 16:04 来自手机 | 显示全部楼层
josefa 发表于 2024-8-30 16:01
光纤是远距离传输才有优势,就一架飞机那么点地方搞啥光纤,平白多一步光电转换的流程,脱裤子放屁 ...

主要是电缆重,如果是液压或者钢缆更别提了

现在集成总线,具体不清楚

航天这块电缆换光纤是个重大项目
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 楼主| 发表于 2024-8-30 16:04 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-30 16:10 | 显示全部楼层
这个电传是相对于以前的线传讲的。我个人认为更多的是强调飞控的不同。
线传的话是控制杆直连各个翼面,需要人脑自己去控制各个翼面;
电传则是人把移动意图告诉飞控计算机,飞控计算机自行计算出控制量。
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发表于 2024-8-30 16:13 | 显示全部楼层
pyfhhh 发表于 2024-8-30 16:04
光不是也是电磁波么?是因为难干扰么?

比走电缆的信号难干扰多了,误码率和信噪比都完胜。

电磁防护也只要做收发的两端。

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serious_sirius + 1 好评加鹅

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发表于 2024-8-30 16:14 | 显示全部楼层
乱衡 发表于 2024-8-30 16:03
光纤比铜线轻吧。。。

但是光不能输能  而铜线可以
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发表于 2024-8-30 16:16 | 显示全部楼层
全电传打a320开始已经快用40年了,也就737这种底子太老的一直留着线控
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 楼主| 发表于 2024-8-30 16:19 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-30 16:19 | 显示全部楼层
hanyuwei70 发表于 2024-8-30 16:10
这个电传是相对于以前的线传讲的。我个人认为更多的是强调飞控的不同。
线传的话是控制杆直连各个翼面,需 ...

线传其实最早是指钢索直接连接飞行器的控制舵面,但现代飞行器基本都普及“fly by wire”即电(线)传操纵了,但信号传输介质基本都是金属导线(按照不同标准或多或少有屏蔽防护层),所谓的“光传导”只是基于“fly by wire(fiber optic)”基础上采用了光纤作为飞行控制系统的信号传输介质。
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 楼主| 发表于 2024-8-30 16:20 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-30 16:30 来自手机 | 显示全部楼层
【1553B总线架构,战斗机的运算脑神经-哔哩哔哩】 https://b23.tv/jWGjru2
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发表于 2024-8-30 16:33 | 显示全部楼层
还以为走5G远程控制无人机的路子呢
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发表于 2024-8-30 16:36 | 显示全部楼层
汽车上的CAN和FlexRay总线都有不少用光纤的
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发表于 2024-8-30 16:47 | 显示全部楼层
josefa 发表于 2024-8-30 16:01
光纤是远距离传输才有优势,就一架飞机那么点地方搞啥光纤,平白多一步光电转换的流程,脱裤子放屁 ...

别酸。
光纤在近距离优势也是非常明显的,几乎无法干扰,响应速度和传输效率都是电缆望尘莫及的,而且还轻。
现在高端音响设备都开始用光纤替代电缆了,电改光是大势所趋。
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发表于 2024-8-30 16:51 | 显示全部楼层
我没记错的话J-35就是光传了

光纤带宽非常大,可以用一根光纤取代很多电缆,所以在飞机上使用可以减重,而且可以安排复数光纤走不同的路径互相备份,提高飞机在战损情况下的生存性
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发表于 2024-8-30 17:02 来自手机 | 显示全部楼层
光纤简直就是弱电系统emc的救星,把之前为了emc兼容性妥协的低压弱电母线全淘汰了,现在新的弱电系统母线全都在百伏以上,以后大概率要强弱电共用母线了。

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha
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发表于 2024-8-30 17:05 | 显示全部楼层
josefa 发表于 2024-8-30 16:01
光纤是远距离传输才有优势,就一架飞机那么点地方搞啥光纤,平白多一步光电转换的流程,脱裤子放屁 ...

为了抗电磁干扰emp?
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发表于 2024-8-30 17:21 来自手机 | 显示全部楼层
军机上早就有光总线了
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发表于 2024-8-30 17:49 来自手机 | 显示全部楼层
去个正经企业网的弱电井把交换机光线模块插头拔出来,和五十米带屏蔽网线比一下重量差多少就明白好处在哪了,光纤那可是真的轻重量几乎只在模块上。
而后做爽的是设备间电隔离不会被另一个坏的设备附带连锁伤害。

当然缺点嘛就是用的零件多了光电转换模块,东西多了就会贵。
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发表于 2024-8-30 18:07 来自手机 | 显示全部楼层
说到这个我之前完全不了解构造的时候以为飞机的摇杆和游戏摇杆一样,然后一直很不理解为啥电影里飞机下坠的时候用力掰动那个杆能把飞机拉起来

改成纯数控的话那如果传感器或者传输出现影响是不是就真的和遥控摇杆一样会出现控制失灵了啊

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-8-30 18:15 | 显示全部楼层
飞机上没啥用,都是雷达组网效果更明显
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发表于 2024-8-30 18:21 | 显示全部楼层
Sacross 发表于 2024-8-30 18:07
说到这个我之前完全不了解构造的时候以为飞机的摇杆和游戏摇杆一样,然后一直很不理解为啥电影里飞机下坠的 ...

了解一下线传转向柱

三路备份信号,防止方向盘突然失控
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发表于 2024-8-30 18:45 来自手机 | 显示全部楼层
j10是我国独立研制的使用电传飞控的第一型,飞控研制的主要负责人是杨伟

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3
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发表于 2024-8-30 18:54 | 显示全部楼层
未来汽车也是全光纤了,相机 radar lidar的原始数据量很大,不走光纤传输不了
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发表于 2024-8-30 19:00 来自手机 | 显示全部楼层
Sacross 发表于 2024-8-30 18:07
说到这个我之前完全不了解构造的时候以为飞机的摇杆和游戏摇杆一样,然后一直很不理解为啥电影里飞机下坠的 ...

这就看飞控的水平了,之前737max8坠毁就是传感器失效导致飞控错误举动
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发表于 2024-8-30 19:05 | 显示全部楼层
josefa 发表于 2024-8-30 16:01
光纤是远距离传输才有优势,就一架飞机那么点地方搞啥光纤,平白多一步光电转换的流程,脱裤子放屁 ...

强电磁环境下你电缆产生的电流怎么处理?

全机身电磁屏蔽吗?

光缆至少在电磁波环境下不会产生电流
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发表于 2024-8-30 19:17 | 显示全部楼层
这些年光纤还是挺多新技术的,传统印象里不能弯折的问题也有对策

【铠甲光纤都这么牛了吗!! 不怕拉扯不怕弯折还很柔软,能无损远距离传输还支持多样化接头#科技改变生活 #导播之家 #国货之光】 https://www.bilibili.com/video/BV1qTsJeTETs
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发表于 2024-8-30 19:26 | 显示全部楼层
理想的电传就跟玩皇牌空战一样,人只需要考虑拉升变向这些大动作,具体引擎舵面要什么力由计算机算出来
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发表于 2024-8-30 19:38 来自手机 | 显示全部楼层
josefa 发表于 2024-8-30 16:01
光纤是远距离传输才有优势,就一架飞机那么点地方搞啥光纤,平白多一步光电转换的流程,脱裤子放屁 ...

光纤的优势有重量、抗干扰、带宽、多路复用和低损等,除了速度低那么一丢丢点,优势还是挺大的
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发表于 2024-8-30 19:51 | 显示全部楼层
电传飞控其实本意指的用飞行员控制转换为电信号,然后驱动舵面(以及后继的发动机等)的控制。打个比方就是自动挡的汽车,实际上的油门方向都是电脑输出控制的。原来二代战斗机上控制好比是手动挡,人工直接控制舵面,顶多有点助理。
至于走的是光纤还是铜缆,都不影响电传飞控这件事情。另外还有模拟电传飞控和四余度电传飞控。
随着计算机技术,可以把人的控制输入过滤一层,可以不容易出岔子,做到无忧操作。
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