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楼主: 萧雨若轩

[生活] 为什么秦汉隋唐宋元明清都有人粉,唯独没见有人粉晋朝?

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发表于 2024-8-29 16:10 来自手机 | 显示全部楼层
看得少了 历史同人女喜欢什么的都有
五胡十六国也可以粉的

—— 来自 鹅球 v3.1.90
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发表于 2024-8-29 16:11 | 显示全部楼层
玩玩而已 发表于 2024-8-29 11:30
嬉皮士是不是就是魏晋名士

战后垮掉的一代,酗酒,**嗑药,天体运动,先锋文学,摇滚乐(w)……

差不多
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发表于 2024-8-29 16:12 | 显示全部楼层
玩玩而已 发表于 2024-8-29 11:30
嬉皮士是不是就是魏晋名士

战后垮掉的一代,酗酒,嗑药,天体运动,先锋文学,摇滚乐(w)……

差不多
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发表于 2024-8-29 16:18 | 显示全部楼层
上将潘兴 发表于 2024-8-29 15:44
晋代以及之后一段时间的历史,本质上就是在演示如果权力永远被少数人垄断(世家大族),人类历史将导向何处 ...

打破门阀功劳归全大送就优势偏颇了,李唐自己是关中门阀共主,肯定没法搞门阀,又不是姓李的不想。论搞世家门阀还是各路军头最上心,先有尔朱荣,杀的北方贵族都换了一批人。然后就到李隆基把关陇贵族全干完,顺便让安禄山干了一次长安。再者泥腿子黄巢把长安的洗了一遍,手下朱温当无间道成功又把世家杀的屁股尿流,后边五代禁卫军继承法,靠的刀枪不需要你世家的支持。到赵大、赵二实在受不了,开科举搞以文制武,门阀世家彻底斗不过皇权了。至于大送皇帝自己被文官集团搞得狼狈不堪就是后话了
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发表于 2024-8-29 16:19 | 显示全部楼层
就一个八王之乱还不够?破坏力几乎是全方位的。
没有长江估计这一波就在没什么汉民族了,全是割据小政权
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发表于 2024-8-29 16:23 | 显示全部楼层
保罗赫伯特 发表于 2024-8-29 15:48
西东晋是不是周以后最接近封建原始定义的朝代了

并不是一回事。果然,在“封建”的概念被公知搅乱后,现在人们对此产生什么样的理解都有可能。
如果对“封建”的理解是“神圣罗马帝国”那种的话,很遗憾东晋并不是这样的国家。
东晋多少是相当于最高统治者也就是皇帝的权力被架空,在事实上已经成为虚位君主,实际的权力是被掌握在其他势力或利益集团手里。如果是问接近于神罗那种情况的时期的话,东汉末期、唐末、五代十国甚至民国军阀混战时期都是典型的例子。
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发表于 2024-8-29 16:24 | 显示全部楼层
怎么粉呢,西晋只是给你了一个统一的错觉,本质上还是在东汉中晚期到隋唐前这么一个几百年的动荡分裂时期里的一个插曲。
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发表于 2024-8-29 17:31 | 显示全部楼层
Diong 发表于 2024-8-29 16:24
怎么粉呢,西晋只是给你了一个统一的错觉,本质上还是在东汉中晚期到隋唐前这么一个几百年的动荡分裂时期里 ...

怎么说呢 如果曹操、曹丕、曹睿三个有一个长寿,是有机会一统加大集权的。曹丕搞九品中正制的初衷是改变汉末以来的乡议聚贤制度,把官员任命权收归中央政府,打击朋党和世家。后来司马家借世家力量篡位后,才改成大家熟知的门阀制度。
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发表于 2024-8-29 17:42 | 显示全部楼层
裤裆一紧 发表于 2024-8-29 15:27
五代十国那是动乱了快两个世纪了,当然各种抽象,西晋那是刚开国 还是“全盛”就已经群魔乱舞 ...

五代十国不到100年把
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发表于 2024-8-29 17:45 | 显示全部楼层
首先你得举证一下晋朝有哪些值得粉的地方,然后看看读者认可不认可
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发表于 2024-8-29 17:53 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-29 18:02 来自手机 | 显示全部楼层
584520184 发表于 2024-8-29 17:42
五代十国不到100年把

从安史开始算
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发表于 2024-8-29 18:14 来自手机 | 显示全部楼层
便秘的猫 发表于 2024-8-29 13:40
秦是第一个大一统王朝,为后世建立了一套基本的框架,隋虽然短命但也留下了诸如大运河这样惠及后世的遗产, ...

东晋虽然皇帝弱势经常面临上游威胁,但并不是从始至终被门阀掌握。即使不算时间过短的明帝和有争议的成帝末年。从永和二年何充死到咸安二年司马昱死,计司马昱掌权26年;从太元十年谢安出镇到隆安五年司马元显兵败前夕,计司马曜兄弟子侄掌权17年。
东晋一共103年,按桓玄代晋东晋实际灭亡算的话其实就86年,而宗王、皇帝身份的司马昱一系爷孙四人掌权就占了43年左右。

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发表于 2024-8-29 19:18 | 显示全部楼层
晋朝之后大臣功高又长寿就完全无法善终了
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发表于 2024-8-29 19:29 | 显示全部楼层
因为东晋这个在历代南方割据政权里武德最丰沛,可讨论内容也最多的朝代一般是和五胡十六国一起讨论的,而西晋这个短命王朝同时包含得国不正,维持大一统时间短暂,统治者没存在感等多个debuff,想有讨论度着实很难啊,更别提西晋最重要的历史时期八王之乱,混乱血腥又无趣,八王的名字还不好记,对一般人来说实在是缺乏吸引力

论坛助手,iPhone
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发表于 2024-8-29 19:34 | 显示全部楼层
回来讨论的一半都是文治武功爱好者。

真研究文化啥的,魏晋是热门方向。
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发表于 2024-8-29 19:40 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-29 19:40 来自手机 | 显示全部楼层
国境以南 发表于 2024-8-29 16:10
看得少了 历史同人女喜欢什么的都有
五胡十六国也可以粉的

五胡十六国的英雄禽兽,当然比晋那群司马角色更鲜明的
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发表于 2024-8-29 20:14 | 显示全部楼层
zqpm1235 发表于 2024-8-29 11:52
两晋拿得出手的就一个司马炎了吧

司马衷、司马绍都有亮点
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发表于 2024-8-29 20:29 来自手机 | 显示全部楼层
没有桓温粉丝?
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发表于 2024-8-29 20:37 来自手机 | 显示全部楼层
朝代粉多多少少都沾点,没人粉不算坏事。

—— 来自 HUAWEI BLA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-8-29 20:49 | 显示全部楼层
MASKA-1 发表于 2024-8-29 12:38
感觉还不如粉老头桓

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

老头桓真的有趣,我觉得他还真做到了那个啥,做到了活着的时候亦不觉异,殁后不见其比。南北朝往后再也没出传世形象这么有趣味的人。也算可以瞑目了…
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发表于 2024-9-3 15:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 可达可达 于 2024-9-3 20:10 编辑
芦-中-人 发表于 2024-8-29 15:58
然而有一说一,带晋朝年间,最风雅浪漫的往往是反晋人士

王曦之陶渊明谢灵运是反晋人士?陶、谢对东晋灭亡都有写诗有同情,竹林七贤属于曹魏,(如果所谓风雅是指十六国那当我没说
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发表于 2024-9-3 15:24 | 显示全部楼层
哦精晋啊
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发表于 2024-9-3 15:28 | 显示全部楼层
我挺爱看两晋的历史,但是我肯定不是带晋的粉丝
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发表于 2024-9-3 15:44 | 显示全部楼层
比下限,永嘉之乱、五胡乱华,中国封建社会基本上没有比这更低的了;
比上限,你有啥?
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发表于 2024-9-3 16:38 来自手机 | 显示全部楼层
气吞万里如虎那位也是晋朝时代的吧
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发表于 2024-9-3 16:41 | 显示全部楼层
fsckamui 发表于 2024-8-29 16:18
打破门阀功劳归全大送就优势偏颇了,李唐自己是关中门阀共主,肯定没法搞门阀,又不是姓李的不想。论搞世 ...

士族政治消亡始于中晚唐,彻底结束在宋代。
他提到了印刷术普及这个是关键,量产册页书大幅降低文化教育成本,彻底结束了贵族垄断文化的时代。
至于什么尔朱荣侯景黄巢等靠杀戮对终结士族政治的贡献很有限。

从中古到近世变革的研究,内藤湖南宫崎市定等日本学者的分期学说是历史专业师生必看的著作。
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发表于 2024-9-3 16:45 | 显示全部楼层
东吴粉已经很丢人了,晋粉的丢人程度甚至是吴粉的翻倍以上
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发表于 2024-9-3 16:54 来自手机 | 显示全部楼层
引用第108楼_Usarak_于2024-09-03 16:45发表的  :
东吴粉已经很丢人了,晋粉的丢人程度甚至是吴粉的翻倍以上

@_Usarak_
你说东吴粉我都不知道大帝孙权这个称呼怎么流传出来的,看到好多人一本正经的引用。。。无语了

----发送自 asus ASUS_I005DB,Android 13
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发表于 2024-9-3 17:01 | 显示全部楼层
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发表于 2024-9-3 17:02 | 显示全部楼层
首先定义什么是“粉”,就比如说所谓的“清粉”绝大多数都是其他人扣上去的帽子,很多清代历史爱好者根本谈不上“粉”,顺带一提,这里头其实不少都是清宫剧带入门的女生。
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发表于 2024-9-3 17:23 | 显示全部楼层
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发表于 2024-9-3 17:26 | 显示全部楼层
问一嘴. 有没有以八王之乱作为背景的小说. 感觉作为小说很带劲. 不要穿越的.
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发表于 2024-9-3 17:28 | 显示全部楼层
yysy,东晋确实比南宋强
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发表于 2024-9-3 18:02 来自手机 | 显示全部楼层
ninini212 发表于 2024-9-3 16:54
@_Usarak_
你说东吴粉我都不知道大帝孙权这个称呼怎么流传出来的,看到好多人一本正经的引用。。。无语了
...

说个笑话,有一部分吴粉是《权御天下》入坑的

—— 来自 鹅球 v3.1.90
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发表于 2024-9-3 18:19 来自手机 | 显示全部楼层
虽然晋粉的确没怎么见过,但是论丢人程度,晋不见得比宋更丢人吧。至少西晋的北方边境线还是比北宋好看点的。

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3
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发表于 2024-9-3 20:50 来自手机 | 显示全部楼层
lgbtq群体大概挺向往的吧大概
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发表于 2024-9-3 23:15 | 显示全部楼层
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