目前很好奇我自己打完第五章、第六章会是什么感受？【更新：打完了，强烈推荐】

busuji

不知道泥潭还有多少人没有打完的，我目前还在第五章地图里，暂时没有太大的问题。
杂兵堆怪变多了一点儿，但后期地图搞强度也能理解，BOSS战目前没有太大变化。


昨天开始发酵，今天开始全站喷的第五六章剧情，我目前还没有接触到。就第四章的结局来说，本来听全站喷“情情爱爱的恶心死了”我也带了坏印象去准备的，结果猪八戒这段，也没什么问题。
今天喷猪八戒的神奇的变少了，会不会是因为大部队已经玩到这里了？
联想到前两天全站喷二、三章的战斗，结果被光速回旋镖的事，我心里是忍不住犯嘀咕的。倒不是不相信碳油，只是游戏毕竟买了，还是自己体验下到底如何吧。

等我打完了回来再看看。

第六章第一结局打完回来报告一下。更新在27楼。先放结论：所以这剧情差在哪？

最后的结论在37楼。

busuji

打完第5章回来了，先说地图和战斗，地图美术方面比前几章有所下降，探索回到第一章那种单线的风格，但比第一章大。我没看游民那个互动地图，结果漏了马哥的剧情，难受。战斗方面，两个大BOSS做的挺不错的，小BOSS方面因为塞了好几个战车，主观上我会觉得这章小BOSS会缺乏诚意一些。
至于剧情方面，为免剧透我含糊说说。第五章没什么问题。前面几章都在说旁支故事，这都大后期了，回归主线说点孙悟空的事是应该的。本章里面还花了较大篇幅介绍关底BOSS的来历，制作组在其中添加了不少的二创设定，大概这就是有些人不满的原因？
但是从这个二创设定出发，关底BOSS的复仇是站得住脚的。本章最可惜的，是牛魔王一点也不帅气。
游戏内的事，就这样了，有些人在小题大作。游戏外的事情，我不想管，说到底还是“改编不是乱编”那套恶臭的话术。


不过我倒是想到了一些别的事。这游戏里的剧情都是静态的，都是围绕着曾经发生了什么在说，然后到了天命人这个时间点，BOSS们都静静地坐在地图上等着黑猴来打。
这种情况FS游戏也有，甚至更过分一点。不过FS的游戏都是末世背景，里面的人物很多都癫了，静态也说的通。黑猴播片里有提到NPC对前几章剧情的谈论，这算是稍微不那么静态。
但是有些好的游戏剧情，是动态的。主角做了什么，敌人，还有盟友，进行调整和进一步行动，主角再应对进一步的发展。我玩的游戏不算多，像R星的游戏，如龙中的一些，都是这样的剧本。
可能也跟写实的现代背景下，主角们很难获得一个从开头就明确的通关目标有关系。


总之，我先去玩第6章。

zhhuan

这剧情还没啥问题呢？？牛魔王真牛头人是了吧，大圣取经就是去求个编制是吧，什么垃圾编剧，建议游科好好熟读下西游记，这破玩意剧情也敢说改编自西游记

moeblack

zhhuan 发表于 2024-8-28 09:47
这剧情还没啥问题呢？？牛魔王真牛头人是了吧，大圣取经就是去求个编制是吧，什么垃圾编剧，建议游科好好熟 ...

带节奏能不能上大号？

monikaca

打完第五章第六章时还是挺失落的，打出结局一后整个人都麻了，但是打完第六章真结局后，又和解了，一路斗罢艰险走到结局看到熟悉的场景听到片尾曲看到游科一开始才那么几个人做出这样的游戏，我觉得自己有生之年能玩到这个游戏真的是非常幸运。

我被骗了五块钱

还是要出导剪版，再把五六两章打磨一下

hencechen

zhhuan 发表于 2024-8-28 09:47
这剧情还没啥问题呢？？牛魔王真牛头人是了吧，大圣取经就是去求个编制是吧，什么垃圾编剧，建议游科好好熟 ...

有时候我真的怀疑所谓的“原教旨西游剧情爱好者”看没看过原著……抓着一个铁扇公主喝泉水怀孕的事情哔哔赖赖个没完，口口声声的“牛头人”……原著里子母河水，功能就是喝下无性怀孕啊！原著里唐僧和猪八戒都喝了子母河水然后也怀孕了，他们也被也被牛头人了？

我这里乃是西凉女国，我们一国尽是女子，更无男子，故此见了你们欢喜。那条河换做子母河，我那国王城外还有一座迎阳馆驿，门外有个照胎泉，我这里人，但得二十以上，方敢去那里吃水，吃水之后便觉腹痛有胎，至三日之后到那水边照去，若有了双影，便降生孩儿

——《西游记》第五十三回 禅主吞餐怀鬼孕 黄婆运水解邪胎


你们TMD到底有没有真的看过原著？还是看了些节奏贴就来到处喷了？

量子大蛇

在我看来第五章的地图还是可以的，整体攻关感觉比较顺畅，岔路少了显得没一二三章那样分辨不清
但是第五章的怪物就有点恶心人了，第一个是明着换皮，很多就是单纯改了火属性的颜色和技能
第二个就是仇恨距离极远还刻意堆怪，很容易随随便便拉一串火车人出来，甚至一些小boss场景都能拉到外面的小怪进来
这一关的boss也有点问题，虽然我用的猴子猴孙轮椅，但是中boss必定是二打一这种设计我不太喜欢，而大boss必定多阶段这事儿更让我感到焦虑，毕竟打的越久，失误后损失的就越多（虽然有一些是能够跳过已经打过的段落的）
我最烦的还是泥头车马拉松那一段，因为它的地图并不是法环墓地那样比较规整的，藏身处很明显的情况，中间几个突出的角落你不知道到底是空气墙还是藏身处，再加上制作组还刻意在藏身处放小怪，而这游戏角色进行攻击时又常伴随着各类踏步动作，就很容易误触机关而死
总体而言就是不算很难，但是有些地方很烦人。

寂长无星夜

zhhuan 发表于 2024-8-28 09:47
这剧情还没啥问题呢？？牛魔王真牛头人是了吧，大圣取经就是去求个编制是吧，什么垃圾编剧，建议游科好好熟 ...

求编制这种改编也没多大问题啊，龙王劝悟空回去取经时说的不就是图自在不保唐僧，到底就只能是个妖仙，莫自误前程

bingoxiong

第五章感觉还好，几个双boss的设计我比较喜欢。就是红孩儿跟碧水金狮子打起来比较难受，换皮怪有点多。
剧情上就是老牛太惨了。而且为啥喝了子母河水就能生夜叉也很怪，子母河水不是只能生自己同一种族的么

hencechen

bingoxiong 发表于 2024-8-28 10:28
第五章感觉还好，几个双boss的设计我比较喜欢。就是红孩儿跟碧水金狮子打起来比较难受，换皮怪有点多。
剧 ...

原著没有“喝水生同族”这个设定，只能靠照影泉看到性别…… 而且原著说法，用落胎泉水的话，很容易落下怪胎死胎……怀疑就是生异形了233

bingoxiong

hencechen 发表于 2024-8-28 10:35
原著没有“喝水生同族”这个设定，只能靠照影泉看到性别…… 而且原著说法，用落胎泉水的话，很容易落下怪 ...

就算生异形也是啥都有可能吧，为啥一定会生夜叉。还是说只要不是夜叉就打掉扔掉，最后roll到夜叉了才养。那就显得老牛一家更惨了

古畑任三郎2015

第五章主要太像怪物猎人火山地图了戴上帽子乍一看我以为我是无所不能的老猎人，gp失败后才发现还是残废的黑猴子

—— 来自 S1Fun

通召阿莱斯特

bingoxiong 发表于 2024-8-28 10:28
第五章感觉还好，几个双boss的设计我比较喜欢。就是红孩儿跟碧水金狮子打起来比较难受，换皮怪有点多。
剧 ...

其实子母河水不是主因，是拿来护胎的，详情可看夜叉王的影神图

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

hencechen

bingoxiong 发表于 2024-8-28 10:42
就算生异形也是啥都有可能吧，为啥一定会生夜叉。还是说只要不是夜叉就打掉扔掉，最后roll到夜叉了才养。 ...

不是，……这样说就扯远了。我的本意是说这就是个游戏的剧情设定，一笔带过而已，但是某些人为了突出游科的“大奸大恶”，非要捏造一个老牛被绿的叙事出来。


要我说，这种小细节，反而说明游科他们是认真吸收了原著文本的，动了脑筋，回溯了原著，不然不会想到用“子母河水”这个原著设定来补充剧情。如果是个不动脑筋、不愿意解读原著文本的开发商，直接说红孩儿是夜叉族最后遗孤，铁扇公主被天庭大人物压着被迫收养不就行了吗？对背景剧情没有任何影响。

kzf

还好吧，我看西游同人小说比较多，各种阴谋论都有人挖过，所以轻易就接受了这个设定

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

hencechen

通召阿莱斯特 发表于 2024-8-28 10:46
其实子母河水不是主因，是拿来护胎的，详情可看夜叉王的影神图

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha ...

来人道：“这红莲，便是你儿的精魂所化。要保它一路不消陨耗散，直至转生成功，却还要借你的性命，连同那子母河的水一用。”

影神图里的文本只能说这河水是帮助转生的道具，谈不上护胎吧。

说白了。抛去各种神怪的设定，本质上就是个另类的“濒死儿童在ICU里续命然后被收养”的故事，只不过在西游这个神魔鬼怪的世界随着各种法宝和术法的应用，显得叙述上诡异而已

RStocking

不谈剧情，第五章和第六章的观感都很半成品，第五章里除了牛妖和自爆小妖，剩下的都是前面章节的火系换皮怪，五色战车更是重量级，第六章则是地图很幽默

通召阿莱斯特

hencechen 发表于 2024-8-28 10:54
影神图里的文本只能说这河水是帮助转生的道具，谈不上护胎吧。

说白了。抛去各种神怪的设定，本质上就是 ...

是的，这几天到处都能看到喷剧情的人举例牛魔王被牛了，我都懒得辩，没玩过游戏人云亦云罢了。
说回来这个孩子，牛魔王一家的命运因这个孩子改变，但是牛魔王为了他打伤碧水金睛兽，铁扇公主到最后还用芭蕉扇为他求饶，虽然俗是俗了点，但是还是有点触动我。

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

爱护动物抓根宝

第五章基本是一条路吧，顶多说中间有俩场景是战神那种宽线性
第六章才是重量级

右手+a片=青春

不是，泥潭的屏蔽词系统有病吧……

右手+a片=青春

只谈地图和引导设计：

前面几章吃饱了，第五章的一ben道地图我反而觉得很舒服，一个游戏里多几种不同的关卡设计不是挺好？

第六章就是纯屎没啥好洗的，看游民的互动地图我都分不清东南西北，被逼无奈去B站找了几个视频流程跟着跑，一路下来面无表情。

foggyflower

量子大蛇 发表于 2024-8-28 10:04
在我看来第五章的地图还是可以的，整体攻关感觉比较顺畅，岔路少了显得没一二三章那样分辨不清
但是第五章 ...

泥头车那段，其实在你的感知里是藏身处放怪，在我的感知里是放怪提示你这里可以藏身。
因为空气墙太多，所以对边界有不信任感，这个时候放个怪进去，你一看就知道这地儿安全。
而且你进去了，把怪挤出去，怪马上就被创死了，其实也不影响。

foggyflower

右手+a片=青春 发表于 2024-8-28 11:27
只谈地图和引导设计：

前面几章吃饱了，第五章的一ben道地图我反而觉得很舒服，一个游戏里多几种不同的关 ...

确实，第五章地图确实舒服多了。前几张大地图，刚开始挺新鲜的，后来就有点疲劳了。分了几条岔路，走了某一条进主线了，反而开始担心那些没探的岔路漏了支线或者奖励，触发完了主线又急匆匆回去探索，玩起来心里不痛快。

本质上是线性游戏非要做大地图就有冲突。法环处理得还好，因为有地图而且很多时候一看就知道哪里是最终BOSS的地方会刻意不去，其他地方就能随心探索。

busuji

第六章第一结局打通，回来报告。
我现在关掉steam，坐在凌晨的书桌前，心情久久不能平静。这不是和论坛碳油争论时生气的，而是被作品和演出震撼到了之后，激动的。


我一开始以为，第六章的结尾有个又尴又尬的小短片（类似于第五章），所以引起了玩家们的反感。
因为进入第六章的时候，我的观感是很好的。开头遇到了不想剧透的BOSS，这个BOSS设计得相当不错，（后面这章里BOSS战质量又高有密集），打完了它之后拿到了不想剧透的那个道具。说实话，这个道具让第六章的探索方式直接改变了，（毋庸讳言，在借助互动地图的前提下）耳目一新，体验非常新奇，让五章以来的倦腻感为之一空。我这么说，相信有不少碳油会有共鸣。驾着那啥，在地图上到处逛，找到BOSS就打掉，这体验不是相当可以吗！何况这章的BOSS设计相当到位，有战痛的，有机制的，还有解谜的，五花八门。如果要给我一个BOSSrush，我希望是这样的。
——单凭游玩体验，第六章是不该这么被批评的。


结果，并没有这么一个剧情尴尬的短片。实际上，甚至没有太多剧情，这也没错，决战就是要战啊。
进入决战之后，老猴和猪八戒一路讲解，娓娓道来，提到的有原著和86的故事，也有大话的故事，可能也有斗战神的故事吧我没玩过不清楚，寥寥几句，这些都是存在过的改编，也不必泯灭它吧。
决战打得确实如一些人所说，精彩的演出和没有太高的难度（但难度还是有的，我死了两三次），打完进入结算画面，一股苍凉感袭来。
作为坏结局，这样安排有过分的地方吗？原著都戴上了紧箍咒，改编作品就不准戴了？在本结局里面，我也没看到孙悟空有什么“坏蛋”和“小丑”的一面。如果说失败，那么本作序章在开头就说了孙悟空被打死了，怎么到了结尾却觉得孙悟空不能失败？

总而言之，我明天继续去找二郎神的麻烦，说不定本作剧情最大的黑点藏在好结局里面呢！虽然我现在很怀疑这群人话语的含金量了，但先体验再说。

hencechen

恭喜你，二郎神战附带的一个小过场战斗，是最近几年场景体验最好的巨物boss战，没有之一，enjoy!

宇白顺

第五章，能来个杨戬战级别的，牛魔王战就好了，我知道要打红孩儿但是我最想打的是老牛。

怀疑论者

身为玩家就看自己玩的爽不爽，少看云玩家讨论才是真的

—— 来自 S1Fun

TiiTiiLL

第五章相较于第四章有点无功无过，第六章开放世界有点红温，但打到最后boss的连战，配合着最后的播片动画，还是畅快的。

只能说有的人玩的不是游戏玩的是网络，看了一堆节奏内心就放不下成见了，自己玩下去真正体验游戏才是最好的。

玩完很赞成狗头人的总评，九九八十一难最后龟翻了，经湿了，有遗憾，但回忆取经的路上种种，还是值当，这是一款我能感受到制作人在里面倾注了心血的作品

—— 来自 S1Fun

若菜

五章战车你说换皮那是，但是图鉴里只算一个boss，至少没拿来充数虚假宣传boss数量。
几个双boss是我这几年体验最好的，不是俩单独的没配合的ai来乱打恶心你，而是作为一个整体来设计的，包括后面的双石猴也是。

可乐杜

若菜 发表于 2024-8-29 01:42
五章战车你说换皮那是，但是图鉴里只算一个boss，至少没拿来充数虚假宣传boss数量。
几个双boss是我这几年 ...

但是蜘蛛六姐妹是六个条目

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

thealoneer

毕竟这次实在太出圈了，什么原著党86党各种一拥而入，很多人根本也没怎么玩过游戏，更不熟悉这种魔改套路，有不满意就大呼小叫。战神那不也是胡编，也没见外国人喷不尊重希腊北欧神话。还有各种影视作品也数不胜数。还是见的太少，看到不符合自己固有认知的东西就马上要攻击，好证明自己才最聪明最正确。看似激进，实则保守，隔着网线都能闻到一股老旧霉味儿

busuji

最后更新，真结局也打完了。
现在心情还是比较平静的，主要是，假结局的时候已经被震撼过一遍了，到了真结局有点习惯的感觉，真结局倒是加了一些东西，还给了一个新的播片（相信我，这播片很好很燃，没有一点恶心人的剧情什么的），但大致来说，还是两个结局共用的那些地方更震撼。

说说二郎神，这BOSS相当有难度，但设计的有章法。然后打完了二郎神，又有一段我不想剧透的东西出来，说实话非常的惊喜和震撼。这游戏的一大优点就是堆料，但不只是数量上堆料（BOSS战、地图），各种题材尝试方面的堆料也相当可观，并且都做得非常好，有模有样。我现在能够举出来的，比如每章结尾的动画，美轮美奂；比如第六章的载具；再比如二郎神打完之后的这个。都是做得很好的广度方面的尝试。

这是一个足够足够有诚意的游戏。——这是我通关之后的评价。

这几天边上班边打游戏，睡眠不足，自己又忍不住刷论坛，虽然控制住没被怎么剧透，却被差评党带了个大节奏。我亲眼看着他们黑一二章的战斗（实际上后期战斗一波流偏简单，一二章玩家和敌人的性能都没那么高，战斗反而可观一些），黑三、四章的地图（实际上这两章的地图是最好的），黑五六章的剧情（这些王道、正面、充满细节的剧情，到底有什么问题呢？），这大概是我这几天的快乐经历中，比较阴影的地方了吧。

每个玩家、买了游戏的人、乃至看客，都有评论的权利。至于他们的评论讲不讲道理，那就要问问了。我不知道该怎么去评价“别人的评价”，就引用一首诗歌吧：

不薄今人爱古人，清词丽句必为邻。窃攀屈宋宜方驾，恐与齐梁作后尘。

busuji

hencechen 发表于 2024-8-29 01:10
恭喜你，二郎神战附带的一个小过场战斗，是最近几年场景体验最好的巨物boss战，没有之一，enjoy! ...

谢谢！我发这个贴子一直没看回复，怕被圈踢。现在才看到，确实体验很好，体型改变了手感却没有下降

busuji

宇白顺 发表于 2024-8-29 01:14
第五章，能来个杨戬战级别的，牛魔王战就好了，我知道要打红孩儿但是我最想打的是老牛。 ...

我也想打老牛，他现在这也太不帅了。

busuji

量子大蛇 发表于 2024-8-28 10:04
在我看来第五章的地图还是可以的，整体攻关感觉比较顺畅，岔路少了显得没一二三章那样分辨不清
但是第五章 ...

泥头车挺抽象的，我在这里死的次数比第五章加起来都多。