【剧透】关于黑神话真结局的剧情疑问

firestorm5

按照我的理解全篇讲的就是猴子为了摆脱金箍下的大棋，不知道杨戬主动参与的程度，但至少开头猴子被打碎是计划的一部分吧
所以开头花果山大战是不是猴子为了让演戏看起来更真实，把花果山猴子猴孙献祭了？
回想前面CG里猴子多次背刺反复横跳，这人设怕不是要直接对标人渣罗特哦

量子大蛇

猴子到底是主动死的还是真的被杀确实是剧情合理性最大的问题，也影响到猴子的形象能否立得住。
我的理解是猴子真的是战死的，并不是以类似自杀的心态下大棋。
他对二郎神说的脱下金箍真的是以死为代价。
他知道自己死后会有遗器出现，但是他所想的并不是依靠遗器去复活，而是希望这些留存自己力量的遗器不要像自己一样成为争斗和动乱的源头。
所以最后他对牛魔王说别碰自己化身出的东西。
但是这句话二郎神并没有听到，二郎神也不想杀猴子，并且从遗器上看到了复活猴子的可能。
于是他偷偷保留了猴子的意，并借助弥勒的力量躲进了画中，同时派出自己的兄弟去引导天命人集齐遗器，最后相当于再造了一个孙悟空出来。
（身体不一样，经历不一样，但是有猴子的记忆和意志）
佛道两边是知道这件事的，并在过程中设下了重重误导和埋伏（鹤仙人、火焰山土地等人），但是他们本身也在争斗之中（详见百目的神影录，和鹤仙人谈论给另一方势力一些好处），加上给天命人助力的也是重量级人物（最主要是弥勒，黑风山土地的神影录暗示有菩提老祖参与，袁守诚不知是代表自己或是谁的化身，但是他给出了上清宝葫芦，应该是代表道教里的力量），而且最关键的拼图是弥勒和二郎神共同隐藏的，所以最后天命人还是顺利成为了新一代的孙悟空。

其实对于猴子的一切黑社会行为，最后的片尾曲《未竟》里有句歌词让我感触很深：
“英雄被写成诗，只剩爱与勇敢，诗凝成画，少了悲欢”
如果把他视为无敌的齐天大圣，那么自然是英雄的，低头的行为也是无法接受的
但是如果不把他视为无敌的，而是一个曾经反抗过只是失败了的英雄，那么虽然故事悲情了一切，但是也更加接近真实，事实就是在多方势力的绞杀之下，确实有许多英雄人物覆灭、折腰甚至变得卑微、奸佞，可能这个故事想要表达的就是失败的英雄吧。

cleverfox

孙悟空复活后是把天命人夺舍了吗？这样的话岂不是作为主角的天命人挂了？

量子大蛇

cleverfox 发表于 2024-8-26 19:03
孙悟空复活后是把天命人夺舍了吗？这样的话岂不是作为主角的天命人挂了？ ...

我的看法是猴子死透了，天命人接收的只是他的装备和记忆。
如果天命人只有自己的记忆，最后就是再入轮回，再次戴上金箍然后像孙悟空一样被绞杀。
只有天命人视角的记忆结合孙悟空的记忆，把两次西行之路相同地点的不同时间做对比，意识到祸乱的真正推手，才会诞生新的反抗意志。

mye

如果全是计划的一部分 那花果山的猴子猴孙真是有福了

陈乔恩

cleverfox 发表于 2024-8-26 19:03
孙悟空复活后是把天命人夺舍了吗？这样的话岂不是作为主角的天命人挂了？ ...

天命人本来就是猴子的毫毛，谈不上夺舍
或者说天命人本来就是猴子用来复活的手段，一次次的尝试最后拿回六根和记忆

—— 来自 HUAWEI TAH-AN00m, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.2.2.1

哈尔摩尼亚N

量子大蛇 发表于 2024-8-26 19:07
我的看法是猴子死透了，天命人接收的只是他的装备和记忆。
如果天命人只有自己的记忆，最后就是再入轮回 ...

真正的推手？谁？

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

dfbbymice

开头二郎神就给孙悟空提示了，孙悟空战死，它的猴子猴孙也得死，孙悟空打赢，它的猴子猴孙也会被围攻至死，所以并不存在什么献祭，只是天庭决定了要剿灭这帮猴子猴孙。其实这点设定上有些问题，要知道孙悟空没了猴子猴孙后就是无牵无挂的无敌之人，只能猜是天庭逼猴子主动犯错然后利用它逼佛教两边联手封杀，又或者是天庭出了什么问题。
所以花果山的猴子应该是被彻底剿灭了，最后动画也只剩天命人独自饮酒提棍然后离去。

量子大蛇

哈尔摩尼亚N 发表于 2024-8-26 19:17
真正的推手？谁？

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

和斗战神一样，背景是佛道之争，双方争夺对人间的控制权。
《斗战神》一个PV里就有佛道之间的交易：“让你一掌，掌落之地的众生全划给你，生死我不再过问，但我要这猴子永远消失。”
黑神话里的暗示详见百眼魔君神影录：魔君干笑着答道：“娘娘（疑似指西王母，代表道教）的意思，便宜那边（疑似指佛教）占的太多，这回正好连本带利收回来。”

KYO(T)

只看第一结局无法理解的是天庭不知道得了什么失心疯，无论如何就是要诛猴子全族。我寻思当初龙宫抢棒子，地府改生死簿，大闹天宫数罪并罚，最后也就判了500年还给戴罪立功。后来功也立了奖也颁了，突然又要清算了，真想不出猴子又犯了多大的事才要闹到这个地步，在贴吧讨论有人说天庭佛祖就是看到猴子取完经依然心念尘世，所以就是要灭了花果山好让猴子断了念想，全心全意当自己的狗

然而再看第二结局，味又变了，仿佛是猴子自己故意去挑衅天庭，搞了那么一出，最后是为了摆脱金箍圈的束缚获得自由。但是这又很奇怪，且不说他知不知道自己能复活或者夺舍，就算知道，那肯定也知道这么做花果山要遭罪，然而他就是这么做了，有人说他跟二郎神演戏呢，知道二郎神不会赶尽杀绝。但是如果灭花果山是天庭的意思，我印象里猴子跟二郎神也不是生死之交吧，他凭什么敢把自己一族的命全交给二郎神，相信他敢忤逆天庭啊？
我只能说这算不算是佛号诚可贵，猴山价更高，若为自由故，两者皆可抛？

哈尔摩尼亚N

量子大蛇 发表于 2024-8-26 19:36
和斗战神一样，背景是佛道之争，双方争夺对人间的控制权。
《斗战神》一个PV里就有佛道之间的交易：“让你 ...

原来以前猴子不知道敌人是佛道呀

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha

里恩

陈乔恩 发表于 2024-8-26 19:13
天命人本来就是猴子的毫毛，谈不上夺舍
或者说天命人本来就是猴子用来复活的手段，一次次的尝试最后拿回 ...

猴子毫毛这个根据不知来源于哪里？

就法术设定来说，法术变的东西一定会消散，何况大圣还死了，不可能有例外。

说成是原本石头碎片之一都比猴子的毛好很多。再说了，取经完毕明明摘下的紧箍都因为设定需要再次戴上了，死了一次就真的摆脱了吗？

如果只是为了让大圣夺舍，那就更把天命人变成个工具人。和之前一些解析天命人成不成为悟空是自由的完全不一样。

天命人都不自由，悟空何来的自由？如果天命人注定是悟空的工具，那不就是悟空成了另一个意义上的如来？

セト

二郎神在天兵的词条里因为被发现拿梅花祭奠猴子就杀了两个天兵灭口
感觉是参与计划挺深的

非建政专用号

话说序章完老猴子胡咧咧完镜头一转就是一群拿着棍子的猴子猴视眈眈，等回花果山一看连猪都有就是见不到一只猴子

monikaca

dfbbymice 发表于 2024-8-26 19:34
开头二郎神就给孙悟空提示了，孙悟空战死，它的猴子猴孙也得死，孙悟空打赢，它的猴子猴孙也会被围攻至死， ...

动画最后那个是片头的孙悟空吧

wuzhengkai

量子大蛇 发表于 2024-8-26 18:59
猴子到底是主动死的还是真的被杀确实是剧情合理性最大的问题，也影响到猴子的形象能否立得住。
我的理解是 ...

所以挑战了啥？又为啥要挑战？
这整游戏各种祸乱不就是大圣被分尸引出来的吗？结果结局告诉我这是故意的。
等于说罪魁祸首是自己，但是我不管 我就要打倒天庭。那确实很符合为了上岸先斩意中人的“英雄”

dfbbymice

monikaca 发表于 2024-8-26 22:39
动画最后那个是片头的孙悟空吧

动画最后孙悟空（or天命人）酒盏放下之后面对的是空旷的洞府和六个兄弟与猴子猴孙们的武器。
如果是片头的悟空，谷中不会出现这种情况，因为之后二郎神给了孙悟空时间，并提示他不管输赢猴子们都会死，催促猴子做好抉择，这个时候肯定是有满山谷的猴子的，逻辑对不上。
在我看来是暗示他的兄弟和猴子猴孙们都不在了（死亡or来不了or不能再牵扯进来），剩他一个孤家寡人拿着金箍棒离去。二是放下酒盏后画面色调转暗，表示花果山洞府内已无人打理，连个火光都没有了。而地上插着的并无缺损的各种武器是表示天命人（or孙悟空）内心是想要出去复仇的。
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二郎神说过谁都杀不死悟空，除非他自己选择死。而后面分尸动画情节是有提到牛魔王是出力最多的，那么情节不难猜测：开头悟空中了二郎神一枪之后伤势肯定不大，因为还得打到其他5个（或者更多）关键人物到场，中间有的是时间和二郎神私下商讨好对策。而后牛魔王到场动了私心不愿杀悟空，但是悟空为了脱紧箍向死而生，应该是主动接了牛魔王致命的一招，好送牛魔王过关，所以后面孙悟空说牛魔王做了错误的选择，还好心提示他死后所化的东西碰不得，但也因为这样导致牛魔王心生愧疚，对不起兄弟对不起儿子，活成了个窝囊废，但好歹不至于丢命。
至于六根为什么碰不得，打二郎神的时候我记得他有提及要承受悟空的意志是需要多么大的能耐，我估计其他妖怪道行不够的碰了都会变异常，这样也能解释红孩儿为什么会在最后突然选择自杀。而楼上的说罪魁祸首是孙悟空，我用游戏里面的动画来评价：“惑乱人心倒果为因”。天庭为什么要分尸出去，还不是为了让他们死在自己的贪念上。
仅代表个人观点。

zzf111

要是天命人真是猴毛变得那圆得不错（一切都是孙大圣为了摘箍对天庭叛逆的大计划! 猴子猴孙:？）
但猴哥摘箍的具体操作真不是气话 而是 指望不知道多少年以后一个天命猴孙经历各种要了自己命的磨难后收集完自己圣遗物再夺舍复活还是继承记忆之类的只会造成玩家对主角身份认知的混乱和别扭的脑回路
制作组的主张或者说屁股是很明显，仙佛坏妖好（不许发散），基本所有的故事都会掺这一叠醋
但是我寻思光黑神话自己故事里猴哥和二师兄还有一众妖怪残忍又反复横跳的黑料也不少就怪不得玩家评价为黑社会故事了

虚无连斩

zzf111 发表于 2024-8-27 00:39
要是天命人真是猴毛变得那圆得不错（一切都是孙大圣为了摘箍对天庭叛逆的大计划! 猴子猴孙:？）
但猴哥摘箍 ...

是猴毛这不是功夫之王的剧情吗

爱护动物抓根宝

黑神话里的大圣真是我见过最不自在最不超脱的大圣了
仔细想想这不会是编剧自我代入了了吧，东方西方全是坏人，虽然我是齐天大圣但是我打不过他们，我真是太惨了

刑部姬真可爱

真结局不一直在说猴已经死了吗，猪都已经认这点了，为什么会认为猴是故意假死或者搞什么夺舍之类的只是为了摘箍？讲道理以游戏里猪的塑造，但凡猴子有一点能复活的可能，他会这么干脆的放弃？
三眼一副病娇样，与其说他希望复活猴，我觉得更像是他希望天命人成为第二个猴（来满足他战斗爽的爱好）
然后这游戏通篇玩下来，我觉得这很明显不是一个单纯仙佛坏妖好的立意吧，不如说是不管什么仙佛妖怪，其实都有好有坏的立意吧，无非就是仙佛是幕后黑手，妖怪是台前打手

小修

我理一下啊，首先杨戬和悟空的计划我觉得是深度参与的。

这点主要源自杨戬安排的太细了，比如花果山的猴子猴孙从杨戬个人资料中看出来，主要的躲在水帘洞中，由杨戬亲自“收拾”，天兵天将只能清理水帘洞外的小杂毛。然后两个天兵传些话还被杨戬灭口了。

其次是，杨戬故意收了悟空的记忆。而且安排了人一路确定（考验）天命人真的能够当的起新的孙悟空。全流程推进。确保没问题。

最后讲讲金箍吧，我觉得这一块有些问题。首先是金箍从悟空成佛以后其实就是没去除的，这很好理解。
然后金箍留在了大圣残躯上，这也很好理解。也就是说金箍已经和孙悟空的身体绑死了。
孙悟空要反，金箍可以随便拿捏它。所以他联合杨戬做了一整个局弃旧身体，换新身体。
关于拿到杨戬意的是不是真孙悟空，我觉得可以算，因为那段记忆和天命人的记忆合一了。两段经历都是孙悟空的经历。

最后就是不合理的地方老猴子。老猴子等于是孙悟空复活的最后一重保险，
如果天命人走完全程甚至打败大圣残躯，但它终究不是孙悟空，老猴子要等的是真正的孙悟空归来。所以老猴子会给天命人戴上金箍。天命人成为新的大圣残躯，等待下一个天命人。至于为啥变成僵尸了还要戴上金箍，可能是金箍没有在孙悟空身上会暴露计划吧，而孙悟空彻底复活就可以反抗了。

但是这对天命人就很不公平，我只是没有和孙悟空合一，为啥就要被剥夺自我？
那我只能说天命人应该大概率是猴毛，从剧情中知道很多人见过天命人，有很多失败的天命人被干掉。这些天命人统统长得像，且不会说话。这绝对不是自然的猴子。更像是失去了六意的不完整的猴子。
最后就是没有凑齐孙悟空的六意驾驭不了孙悟空的残躯，会变成大圣残躯这样的存在。所以没有孙悟空意的天命人在接收孙悟空残躯之后只是呆坐，等着老猴子戴上金箍毫无反应。这也解释了，为什么天命人打的大圣残躯（上一个没有凑齐六意的天命人）是个行尸走肉。当然至于凑齐的五意会怎么传到下一个天命人，就不知道了。我们操作的天命人应该是老猴子第一个带进来的天命人。之前其他的猴子一个意都没拿到过。

真结局的猴子我印象最深的是猴子cg是说话的。

呼和浩特

大圣应该和老德有些共同语言

zzf111

刑部姬真可爱 发表于 2024-8-27 01:02
真结局不一直在说猴已经死了吗，猪都已经认这点了，为什么会认为猴是故意假死或者搞什么夺舍之类的只是为了 ...

让我最纠结的是取回圣遗物路上一直有各种声音旁敲侧击天命人和大圣有关系，而天命人本猴在目前的游戏本体里是没什么性格或者身世刻画的（朋友的话讲就是个纯粹的孙悟空复活驱动的机器，包括序章听戏的山上那群拿着棒子的猴子，都可以假定为是量产猴毛复活计划之一，靠量堆出来成功的结果。毕竟天命人一上来就能从耳朵变出来棒子有本事打黑风寨（后传的功法不算）
还有仙佛坏妖好就是个委婉的说法

atomtom

我觉得天命人到带头箍反复轮回这种说法多少有点站不住脚，这么多妖精神仙陪你在这loop呢，是演凉宫春日的忧郁吗？如果按轮回说推，鹤仙人是有记忆，那其他妖王神仙有吗？为啥没有表现出how old are you这样的情绪？难道都是反复复活的工具人，就为了陪你演这个大型实景真人秀吗？

tansapple

剧情里台词比较多的NPC基本上都把天命猴认作为大圣或者大圣的继承者，有非常明显的诱导性，其实普通结局这5意的残躯大圣无限轮回不是挺有隔壁薪王传火的味

小修

atomtom 发表于 2024-8-27 01:48
我觉得天命人到带头箍反复轮回这种说法多少有点站不住脚，这么多妖精神仙陪你在这loop呢，是演凉宫春日的忧 ...

轮回了很多，都是废物一个意都没拿下，而且有的直接找火焰山，有的直接找盘丝洞。所以这些地方的妖怪都见过天命人，问题这些废柴天命人一个意都没拿到。

而我们天命人一次直接拿到5个成为第一个见到老猴子的天命人。也就是一次loop都没发生。但是他们见过很多次猴子了。（失败的）

御坂MKII

小修 发表于 2024-8-27 01:52
轮回了很多，都是废物一个意都没拿下，而且有的直接找火焰山，有的直接找盘丝洞。所以这些地方的妖怪都见 ...

但是有一个问题 如果有谁是打到一半比如第四章死了。。不 loop 怎么第二章死了的对手复活

江风改二

其实从当时舅舅党的爆料可以看出，现在的成品由于工期问题，是剧情删改后的半成品。叙事上又是pov写法，影神录里各执一词的冲突剧情很多，孙悟空在各个人口中都是不同的形象，包括第五章牛魔王的说法，也只是牛魔王单方面的视角。只有全部视角都展开了才能还原真实的故事。
游科很鸡贼的留了个开放式的结局。
现在卖这么好，大概率是会出DLC的，到底发生了什么只有等DLC才能知道了。

小修

御坂MKII 发表于 2024-8-27 02:18
但是有一个问题 如果有谁是打到一半比如第四章死了。。不 loop 怎么第二章死了的对手复活 ...

因为废物猴子们除了我们操作的天命人之外一个意都没拿下。没有一个通关了任何一关关底。

—— 来自 samsung SM-F7210, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

Chia

语焉不详，我是以悟空传为背景版的。

就是服和不服的区别

wangandh

atomtom 发表于 2024-8-27 01:48
我觉得天命人到带头箍反复轮回这种说法多少有点站不住脚，这么多妖精神仙陪你在这loop呢，是演凉宫春日的忧 ...

第一回土地不就说了，来了这么多次，还是这么喜欢胡闹
土地这种小神都知道阿

后面哪个妖王我忘了（黄凤大圣？），玩家被打死，他也会说，又赢了一只猴子

ryudako

我的理解，天命人就是大圣的一部分，整个游戏就是讲大圣为了摆脱金箍摆脱天庭控制自行兵解，金蝉脱壳在天命人身上复活的事情。
1.天命人：我认为他就是大圣的一部分，是大圣给自己留的后手，理由是黑风山土地公对主角的很多评价，说还是跟以前一样淘气之类的台词，就让我感觉到天命人表示的实际上就是一个失去取经经历和法力的、刚出生得一张白纸的石猴/孙悟空。上面有人说大圣还魂了那天命人是不是死了，那肯定不是，天命人本来就是一个不完整的孙悟空，你理解成v和维吉尔就好了
2.孙悟空：我觉得剧情已经很明白表达了他就是因为金箍已经跟这个号绑定了，为了摆脱金箍故意销号借小号重返人间。理由是杨戬台词“没人能杀的了他，除了他自己”。然后这个计划的唯二参与者就是杨戬，连猪八戒也不知情
3.杨戬：孙悟空复活计划的唯二参与者，证据：开场cg的假打，并没有遵守天庭命令屠光花果山而是放任一批又一批猴子去复活大圣，全程督办孙悟空练小号进度，遣梅山兄弟几次试炼主角，以及保存了大圣复活环节中最重要的“意”并说承受他的意志有多难熬我比你更懂，以及背刺了差点发现真相的天兵。
4.老猴：我觉得老猴应该是天庭或者灵山势力，证据：他身上的飘带，以及他给主角带上金箍的结局是游戏里的坏结局。金箍这东西在原著里本身就是观音示意唐僧通过欺骗手段让孙悟空带上的，目的就是要孙悟空乖乖服软听话配合取经，在游戏中代表的也是权利阶级对孙悟空的控制。戴上金箍表示天命人再次沦为权利阶级的工具，并没有获得真正的自由

御姐控之耻

因为原著里神佛虽然有功利心但总体是正面形象，属于小家子气的好势力。妖魔则相反，有正常的但总体是反派角色，属于恶势力。

这种情况下原著悟空的取经道路定性是帮助正派打倒恶势力，是一个英雄人物。

但到了黑神话，冯骥思想出问题了。他既想颠覆原著翻转黑白，把神佛放到反面来突出妖魔的闪光点和不得已，偏偏又保留了悟空在原著里的取经历程。

这种根源性质的矛盾，让悟空变得像一个站队恶势力打击正派角色的小丑。（甚至还不能用卧底洗，因为悟空算是妖魔第一战力，你一个一把手跑去当卧底那就是很小丑。）

这种塑造是被广大质朴的中国人民所反感的，所以我也觉得剧情上我不满意，当然也不影响我对游戏总体满意就是了。

想补救大致有三种路径。

1.要么是肯定神佛的正当性，后续重点突出天庭内部也存在正邪争斗。设定悟空在神佛中的旧识都是正面角色，他们也一直在对抗天庭灵山里隐藏的恶势力，让悟空站队神佛打击妖魔的行为合理化英雄化。

2.要么是彻底改写悟空取经的经历，悟空并没有主动打杀妖魔，后面几章包括老猴子说的都是假的或者不完整的。

3.要么啊哈哈哈你们全都该死，悟空嫉恶如仇所以神佛妖魔各个可杀。当初他大闹天宫是不服天庭，天庭高高在上，该反。他取经保唐僧是为金蝉子人格所感化，该保。他路上杀妖魔是因为那些妖魔真的吃人作恶，该杀。他辞佛位是因为他发现神佛内部污浊不堪不愿同流合污，该辞。他回花果山是在暗中积蓄反抗力量，发现紧箍还在打不过对方就想出计策靠兵解拜托紧箍。取回记忆取回力量后就准备玉宇澄清万里了。不管你是神佛妖魔，只要你作恶被老孙知道了，那就吃俺老孙一棒。

无论怎么补救，关键还是得把悟空的想法写清楚明白，让大家理解悟空的逻辑。

Ironman_mk5

御姐控之耻 发表于 2024-8-27 04:34
因为原著里神佛虽然有功利心但总体是正面形象，属于小家子气的好势力。妖魔则相反，有正常的但总体是反派角 ...

说是卧底更像是在天庭被如来秒了只能投诚，留在西天工作才发现不对劲又打不过只能润回老家

御姐控之耻

Ironman_mk5 发表于 2024-8-27 04:42
说是卧底更像是在天庭被如来秒了只能投诚，留在西天工作才发现不对劲又打不过只能润回老家 ...

我没说黑神话里悟空是卧底啊，我意思是站队反面角色打击正派的一个洗白方法是把角色设定成卧底。

但这方法对黑神话悟空不适用，因为他是妖魔方第一战力。一个一把手无论出于什么原因跑去当卧底搞死自己兄弟们都只会显得小丑，只会凸显无能和孱弱。

zwqcm

御姐控之耻 发表于 2024-8-27 04:34
因为原著里神佛虽然有功利心但总体是正面形象，属于小家子气的好势力。妖魔则相反，有正常的但总体是反派角 ...

你说的神佛是正面，妖魔是反面更像是86西游记的主题。但是原著塑造的神佛妖魔都是亦正亦邪的。凤仙郡这样的章节，原著要表达的肯定不是"小家子气的好势力"这么简单，就差指着鼻子骂玉帝了。
黑神话塑造的悟空很矛盾这点我倒是很认同，你得让他跳出站边神或者魔这一点，以现代较为成熟的价值观去批判那些个神魔，以好神魔为友，以坏神魔为敌，玩家才能更加接受一点。