黑猴子第二章的叙事很棒呀

红魔馆的糖

从一开始没头没脑的无头人唱小曲，到最后收集完最后一块资料。做全收集的话是可以逐渐抽丝剥茧地去了解时间线和各种阵营故事的，其中每个碎片还都带着角色故事，石头一家和土地的混乱，老虎三人的恨与情，为虎作伥善恶有报等等。看似凌乱的故事，最后一片片拼图反而凑出了一个很好理解很简单的故事，但是后面似乎又有一些没点明的阴谋

话说石头一家，国王父子，老虎父子，伥鬼父子。这章的主题怕不是亲情

探索中每拿到一次新的资料读一遍都有新的故事理解，这资料库反正是看爽了甚至还有一些简单的好人变坏人，坏人又是谁的诡叙陷阱，还有种读着读着反转的奇妙感觉

baesystems

地形复杂，没有游民星空的地图我估计会漏掉很多东西。小怪相比第一章很恶心，总是集群出动，还带远近配合。不过氛围是真的好，十分瘆人，我过了12点都不敢玩了。

nightmare902015

真的吗，我感觉有点太异味了，不知道是不是我理解问题。

第二章的核心矛盾是说，这个国家不再推崇佛法以后，灵吉菩萨心生不满，派出手下大虫去为害一方作为报复。游历八方的黄风怪见状出手拯救百姓，然后建设人与妖怪和谐共处，妖怪不用躲躲藏藏的乐土。
然后这一切成果被取经的大圣和灵吉菩萨再次摧毁。直到大圣殒命，黄风怪得了法器，偷偷砍掉灵吉菩萨脑袋，那是回报菩萨作恶在先，因果报应，咎由自取。大家纷纷叫好。
妖怪虽然吃人杀人但是拯救黎明百姓是吧，我不好说。

红魔馆的糖

nightmare902015 发表于 2024-8-24 03:15
真的吗，我感觉有点太异味了，不知道是不是我理解问题。

第二章的核心矛盾是说，这个国家不再推崇佛法以后 ...

故事本身不是很重要，主要是觉得这种边收集边解开故事全貌的推进感很有意思，而且也不藏着，把这些凑一块然后安排好流程让人逐步推敲，并且和主线融合，基本上做完收集读完资料的话一般都会知道发生了啥事。

标题说的也是叙事不是剧情

nightmare902015

红魔馆的糖 发表于 2024-8-24 03:17
故事本身不是很重要，主要是觉得这种边收集边解开故事全貌的推进感很有意思，而且也不藏着，基本上做完收 ...

个人认为叙事结构毕竟最终为叙事内容服务的。但可以理解你的意思。

Aeons

第二章在故事上个人感觉是最好的一章，长度不长不短刚刚好，也没什么乱七八糟的东西，虽然说的是佛妖一念间皆有好坏，且有点更黑佛那边，有点谔谔，但表达到位了。
cg故事讲的不是章节内的故事，个人觉得也侧面证明了章节内的东西比较完整。

红魔馆的糖

Aeons 发表于 2024-8-24 03:23
第二章在故事上个人感觉是最好的一章，长度不长不短刚刚好，也没什么乱七八糟的东西，虽然说的是佛妖一念间 ...

cg如果硬要解读也是可以的

比如说这故事讲的是在人看来，人就是人妖就是妖，妖最后一定是恶的，跟第二章的主题相反

要解读成剧情虽然不相关，但是内涵却在第二章也行

Aeons

红魔馆的糖 发表于 2024-8-24 03:29
cg如果硬要解读也是可以的

比如说这故事讲的是人就是人妖就是妖，妖最后一定是恶的，跟第二章的主题相反 ...

cg动画的意思和灵吉黄风故事一个意思吧，土一点说就是，妖怪不一点坏，人和佛有时候可能比妖怪还邪恶。
不过我的意思是二章cg不是补充章节内重要角色过去，其他几章和第一章都是补充重要角色的（可能有点剧透，见谅），说明二章的完整度不错

葵

红魔馆的糖 发表于 2024-8-24 03:29
cg如果硬要解读也是可以的

比如说这故事讲的是在人看来，人就是人妖就是妖，妖最后一定是恶的，跟第二章 ...

CG明明是和第二回主题一致，说的就是：人妖一念间，切莫起贪念。

男子一开始救狐狸就是一念善举，然后狐狸变人以身相许是就是男子之后起的贪图报答的贪念，最后招致家破人亡。惊醒之后就马上杀了狐狸剥了狐皮。一念善举变成一念杀生，表面上说人妖殊途，但这个故事妙就妙在狐狸变人再吃人的故事都是男主的梦，是动物还是人还是妖全是男主的一念之想，狐狸在事实上既没有报过恩也没有吃过人，它却在男主的因贪念而起的幻想中由畜生变人又变成妖，而它的命运也由获救到被杀剥皮。

狐狸的命运基本上就是和第二回里黄金沙国的命运一样，而且暗讽的对像（救狐男子，灵吉菩萨）也都是一致的

rp1993

这不就是碎片化叙事
像我这种一开始久走反了，打完虎先锋打石先锋，一个NPC都没遇到就打死黄风怪的，根本不知道在讲什么……

icebeek

话说第二章哪里表明灵吉作恶了呀，是我没看仔细吗

Raumanzug

葵 发表于 2024-8-24 04:04
CG明明是和第二回主题一致，说的就是：人妖一念间，切莫起贪念。

男子一开始救狐狸就是一念善举，然后狐 ...

怎么看都和贪念没什么关系吧，特别是三章补充前因后果以后，人家狐狸确实就是狐仙也确实打算报恩，男主怎么想的也不会改变，唯一不同的就是狐仙是不能吃人的而已。

Raumanzug

icebeek 发表于 2024-8-24 05:38
话说第二章哪里表明灵吉作恶了呀，是我没看仔细吗

沙虫带着定风珠，再看定风珠的文本，而且沙虫本来也是背着佛头的。

跃渊

rp1993 发表于 2024-8-24 05:26
这不就是碎片化叙事
像我这种一开始久走反了，打完虎先锋打石先锋，一个NPC都没遇到就打死黄风怪的，根本不 ...

你是一个故事都不读啊

卡拉德利姆

你说的这个有一家游戏公司很擅长 他们制作的游戏甚至养活了一群**和B站的up主

wthall

nightmare902015 发表于 2024-8-24 03:15
真的吗，我感觉有点太异味了，不知道是不是我理解问题。

第二章的核心矛盾是说，这个国家不再推崇佛法以后 ...

图鉴背景这种东西基本上都是按照对应人物妖怪主观描述的，你要自己判断他的对错，想对你的立场。

最简单明了的就是疯虎，他的图鉴一点作恶都看不见，实际的恶都要在虎伥那边记录

66367749

还没怎么看影神录，该去看看了

半江瑟瑟半江红

第二章不看攻略瞎**跑挺有探索乐趣的，尤其是我自己无意中触发了猪头的任务，过去的黄风怪人还怪好哩

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha

hakokolo

借楼问一下，三王子去哪儿了？
有间房屋内有两个人说话的声音，看说话意思又只是一个人，是咋回事？
求大神解答。

王留美

hakokolo 发表于 2024-8-24 08:46
借楼问一下，三王子去哪儿了？ 有间房屋内有两个人说话的声音，看说话意思又只是一个人，是咋回事？ 求大神 ...

https://baike.baidu.com/item/小张太子/4587787

小张太子，中国古代浪漫主义章回体长篇神魔小说《西游记》中的人物。
小张太子，南赡部洲盱眙山蠙（音频）城大圣国师王菩萨的徒弟。随大圣国师王菩萨及四大神将降伏水母娘娘。

中文名 小张太子
性别 男
登场作品 《西游记》
国籍 流沙国
师父 大圣国师王菩萨
兵器 楮白枪
居住地 南赡部洲盱眙山蠙城

吴承恩的这首赞诗可概括其身世：

浙版《西游记》中的小张太子
祖居西土流沙国，我父原为沙国王。
自幼一身多疾苦，命干华盖恶星妨。
因师远慕长生诀，有分相逢舍药方。
半粒丹砂祛病退，愿从修行不为王。
学成不老同天寿，容颜永似少年郎。
也曾赶赴龙华会，也曾腾云到佛堂。
捉雾拿风收水怪，擒龙伏虎镇山场。
抚民高立浮屠塔，静海深明舍利光。
楮白枪尖能缚怪，淡缁衣袖把妖降。
如今静乐蠙城内，大地扬名说小张！
这段诗在书中是小张太子的自述，由此看来他应当是使楮白枪穿淡黑衣的美少年。他在《西游记》中仅出场这一回，在战斗中被黄眉怪用人种袋收去关入地窖，后被孙悟空救出。

破晓之光

hakokolo 发表于 2024-8-24 08:46
借楼问一下，三王子去哪儿了？
有间房屋内有两个人说话的声音，看说话意思又只是一个人，是咋回事？
求大神 ...

下一章能遇到三皇子两个人说话因为屋子里的人有两个头

—— 来自 HONOR ANY-AN00, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

DARILBALDE

我看影神录也不能尽信之
第二章有一个小怪还是精英的条目故事里，主打一个罗生门，意思是不同视角的叙述必然存在主观偏差，应明辨真假。影神录自然同理。

比如最简单的虎伥、疯虎一条线，
虎伥条目里明确写了疯虎以协助救其儿子为由，要挟其引诱村人前来被吃，最后儿子被村人打死而大开杀戒
疯虎条目里则一个“伥”字没有，它无偿帮助虎伥父子，搞得很乐于助人似的；发现小孩许久没来，还跳出井外“发现”小孩被打死了，带他的棺材誓言向黄风大圣复仇
事实上，疯虎战胜语音里就有一条，“正好拿你作伥”，意思是猴头送得太多，干的事和虎伥似的，侧面印证了疯虎的所作所为
显然，疯虎条目里故意隐去了“为虎作伥”的内容，恐怕许多条目都有类似的情况，话说一半甚至胡编乱造，可能都是有的。


—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

SEGA

第三章里，躺在地上和一个重要npc在一起。

masonknight

不看攻略慢慢舔了三晚的黄风岭，影神图的内容都读了几遍，从里面摸索有可能的隐藏剧情。按影神图来看，定风庄外面应该是有口井的，但翻遍了也找不到，我怀疑那口井已经变成了卧虎寺了。还有拨浪鼓的隐藏剧情也不知道怎么触发后续内容，总感觉自己还漏了不少的内容，但影神图的草蛇灰线真的有意思。

TiiTiiLL

地图设计其实其实也不错，最后所有道路交汇在一起，每条上都有支线。可惜风景太同质化，还是容易迷路

Litccc

第二回这个灭亡的国家，原名流沙国，
传说的日落之国，盛产黄金，有天灾。

佛祖赐鼓，解了天灾，
因此流沙国民盛行佛教，
为佛祖铸造了诸多金像供奉。

长此以往，流沙国王不满佛的声望大于王，
于是听从宰相的建议灭佛驱僧。改名斯哈哩国。

然后灵吉菩萨听闻，
便以佛头(伪)的法力加持巨虫，前去作乱。
每当该国用鼓避难时，巨虫就犯边。(意思就是不可能让你们白占佛祖的便宜)
(游戏里四处可见灵吉的佛头石像，意思就是这是个强大的法器。石母的法力来源也是一个佛头石妖，可见灵吉为祸人间已经不在少数)
(同时也明示了灵吉菩萨都是听从佛祖的命令在办事。)

此时，灵山出身的黄风大圣路过此处，(游戏里自述是正统佛门弟子)
感应到了此处巨虫身上的佛法，又听闻巨虫作乱，
于是本着解救当地民众的出发点，仗义出手协助斩杀了巨虫。
国王将他拜为国师，斯哈哩国开始尊鼠。

再然后国王与1、3王子就尊鼠爆发矛盾，
大王子被囚禁，三王子出走去了灵山。

灵吉菩萨派出的巨虫被歼灭，
又见斯哈哩国尊鼠，于是便彻底撕破脸皮向该国施加诅咒，
将国民全部变成了人形老鼠。国家也就灭亡。

黄风大圣见到此状，才明白是自己好心办了坏事，
间接连累了一整个国家的性命。后悔不已之后带着老鼠们出走。

随后就是西游记的故事，
黄风大圣被佛祖授意灵吉菩萨持定风珠收服。

但他心里一直都记得流沙国的事，对灵吉怀恨在心。(“灾人者，人必反灾之”是他对灵吉的评价)
西游记结束之后，黄风大圣疑似在某幕后黑手的帮助下，(偷油的老鼠上高台，定是有人架梯来)
暗算了灵吉菩萨，砍下了他的头(强大法器)并成为孙悟空遗物的保管者之一。

失去头颅的灵吉菩萨无可奈何。
只能化为无头僧，游荡在野外等待天命人到来。

而黄风大圣则重回黄风岭，闭关修炼试图使用灵吉的头炼化孙悟空遗物。
试图复兴国家的旧斯哈哩国鼠人、虎先锋的儿子=新一代虎先锋，
作为黄风大圣的左膀右臂镇守在门口。

之前在nga看到的这段解读已经把剧情讲的很清楚了，影神图上的故事其实很有罗生门的那种感觉，不同的角度有不同的说辞，结局的mv看似和剧情毫无联系，其实是在影射一念之间人，兽，佛，妖其实也没什么区别

恋妖壶

masonknight 发表于 2024-8-24 09:10
不看攻略慢慢舔了三晚的黄风岭，影神图的内容都读了几遍，从里面摸索有可能的隐藏剧情。按影神图来看，定风 ...

你说的这两个其实是一件事

zxhralf

masonknight 发表于 2024-8-24 09:10
不看攻略慢慢舔了三晚的黄风岭，影神图的内容都读了几遍，从里面摸索有可能的隐藏剧情。按影神图来看，定风 ...

井确实不好找   我曾经一度以为  虎先锋血池下面的地窖  就是那个  "井"

第二章隐藏的内容太多了  

第三章都打一半了   第二章还要时不时回去再舔  因为图鉴中明明白白有一些空缺

不查攻略的情况下  要舔完第二章  是真的挺难的

卓尔之影

没人注意到灵吉的下半身好像是妖身吗？第二章结局cg中我透过灵吉的下衣缝看到腿是弯的，像是妖怪的反关节腿

复东生

SEGA 发表于 2024-8-24 08:56
第三章里，躺在地上和一个重要npc在一起。

你仔细听他的话，那个重要npc就是三王子、旁边那个应该是前来寻找三王子的斯哈里国百姓（应该就是第二章隔门说话那位）

复东生

半江瑟瑟半江红 发表于 2024-8-24 08:42
第二章不看攻略瞎**跑挺有探索乐趣的，尤其是我自己无意中触发了猪头的任务，过去的黄风怪人还怪好哩

—— ...

不过感觉boss战制作组少加了段彩蛋对话：黄风看到定风珠的第一反应居然是“你从何处得来”，我觉得应该是“啊，原来是你…你也来反对我了吗？”毕竟蝜蝂战是黄风的成名之战，也和他的心结紧密相连，应该不会把当时的同伴忘了。当然，毕竟五百年过去了，发生了那么多事也情有可原。不过玩家毕竟是连着打的，如果黄风还记着的话，剧情体验不一样吧。

zhwpjy

复东生 发表于 2024-8-24 12:04
不过感觉boss战制作组少加了段彩蛋对话：黄风看到定风珠的第一反应居然是“你从何处得来”，我觉得应该是 ...

如果是真穿越时间 按照时间线 你应该把珠子还给了灵吉 唐僧取经路上遇上黄风 孙悟空借定风珠  这个顺序 但从演出来看 更多像是幻境 我猜灵吉利用黄风愧疚 没脸回鼠国把定风丹藏那里 毕竟黄风已经吃过一次亏了不可能忘了这个法宝  当年佛头上应该是没珠子 虫子是黄风一个人解决的

黄泉川此方

那个井在地上就能听到下面有老虎在咆哮啊

hehe797979

游戏里做的最棒的荒漠关卡

Bani82

baesystems 发表于 2024-8-24 03:06
地形复杂，没有游民星空的地图我估计会漏掉很多东西。小怪相比第一章很恶心，总是集群出动，还带远近配合 ...

那第四章更加吓人，第三章也有个区域很吓人

monikaca

nightmare902015 发表于 2024-8-24 03:15
真的吗，我感觉有点太异味了，不知道是不是我理解问题。

第二章的核心矛盾是说，这个国家不再推崇佛法以后 ...

你的理解是对的，从真结局来看，主创崇拜的是齐天大圣，批判的是孙行者，他们认为西行干的事情很多都是逼不得已身不由己的坏事。
影神图看完后就直到神仙们也有阵营立场善恶，第二章毫无疑问那个菩萨才是恶。

王留美

卓尔之影 发表于 2024-8-24 11:39
没人注意到灵吉的下半身好像是妖身吗？第二章结局cg中我透过灵吉的下衣缝看到腿是弯的，像是妖怪的反关节腿 ...

灵吉是西游原创的，起码不在传统佛教人物中
有考据是风神=飞廉的化身，飞廉是鹿头鸟身或者反过来的鸟头鹿身

游科可能用的是这个典

红魔馆的糖

卡拉德利姆 发表于 2024-8-24 08:10
你说的这个有一家游戏公司很擅长 他们制作的游戏甚至养活了一群**和B站的up主 ...

比某家游戏公司强多了，这个至少能读十几篇聊斋然后能把故事讲明白。某家公司只能暗搓搓凑两段话还要砍一段

蛇头

nightmare902015 发表于 2024-8-24 03:15
真的吗，我感觉有点太异味了，不知道是不是我理解问题。

第二章的核心矛盾是说，这个国家不再推崇佛法以后 ...

这个其实细想起来挺有趣的。
按照西游记的背景设定来解构，妖吃人属于食物链一环（沐浴天地精气那种的反而没啥印象了），同时妖又是类人非人的智慧生物。
>那吃人的妖同时同情人和人共情人可能吗？好像也不是不可能，只不过从第三者角度来看这个妖双标而已，不是一个纯粹的理性个体。但现实生活中类似非理性个体反而是多数。这是游戏从一个比较现实主义的角度去延伸出来的点。

另一点，因为人被妖吃就会死，所以妖是坏的，而被天庭/菩萨收服的妖都改吃素念了。那从人类视角上来说天庭菩萨都是好人，是正义的。这其实就是西游记一个不过度解读下单纯的价值观判断。
>但即使不从阴谋论出发，还是从略微现实一点的角度去想，一路上那么多被吃的人为什么菩萨之前不去救呢？反而是要在取经人的事了了之后再去收拾烂摊子，虽然是为了推动故事发展而且唯心一点来说“我没见过就是没发生”，但推行佛法是不是也是菩萨们的kpi？你不受苦怎么知道极乐的好呢？

综上所述，我感觉就是原著西游记搭了一个很庞大的世界观设定，但是细节不够，而且几百年前的价值观总有微妙的点。现代人搞二创的同时也植入了自己的想法和思考，现实主义和理性主义是普遍的，一不小心就能ooc，但你不ooc这观众也接受不了旧观念嘛。