黑神话悟空官宣1000万

violettor

绿冰 发表于 2024-8-26 12:05
上古卷轴5、巫师3这类后续近乎0投入却持续赚钱的，很多公司羡慕不来的

除非制作完游戏制作组立刻解散，否则算不上零投入啊，原本的这帮人依然在公司，依然拿工资，只不过是在开发新的项目。相反，持续运营的优势就是，运营期能用更少的投入换来相近甚至更高的收益。

最爱红狼

重复了，编辑掉

最爱红狼

violettor 发表于 2024-8-27 14:47
除非制作完游戏制作组立刻解散，否则算不上零投入啊，原本的这帮人依然在公司，依然拿工资，只不过是在开 ...

你在说什么啊
什么年代了，持续运营还更少投入的？你去看看原神持续运营投入的人手规模
网络游戏持续运营，开发团队只有越来越大的，如果越来越小，那你这网络游戏就快没落关服了，或者说你本身就是那种骗一波就跑的游戏
单机游戏做完，人力资源是可以极大减少的，如果不打算做dlc，搞一两个人做补丁就行了，人员全部投到新游戏，当然不能算老游戏的投入了，那个叫新项目的投入，人力不是按你这么算的，而且游戏做出来，公司立马解散的又不是没有，仙剑4不就是么

roamer

流川枫枫 发表于 2024-8-26 16:09
+1
同怀期待，记忆中原神之前的某次直播甚至有人搞事提过要不要做单机的问题，大伟哥给的回复挺暧昧的 ...

这种想法啊，在bbb大赚的时候就有一堆mxz这么想了，结果就是出了个大赚10倍的O。公司基因就这样

teufelsy

hencechen 发表于 2024-8-26 13:29
其实根据各厂财报，3A单机的利润率是比手游高的，虽然有点反直觉就是了……

现在大厂手游也到了瓶颈了， ...

有人做过分析，3A其实是蓝海，竞争力不大，因为真正有实力做3A的全世界没几家公司，竞争也就是那么几家公司内竞争，庞大的投资会将绝大部分游戏公司拦在外面，只要游戏厂商不瞎搞，3A大概率是能赚钱的，做得好还可以赚很多钱。可手游之流就不一样了，什么鸟公司都能做，竞争太大，几乎毫无门槛可言，成功率自然也就低了。

绿冰

teufelsy 发表于 2024-8-27 15:27
有人做过分析，3A其实是蓝海，竞争力不大，因为真正有实力做3A的全世界没几家公司，竞争也就是那么几家公 ...

也不只是这样，还有一个观点是，做3A的风险挺大的
即便你的投入是3A级别，但技术力导致做出来的游戏卖相没有3A水平，销量就很可能只剩下个三百万左右，会导致巨大的亏损
3A也是有点硬者通吃的，只是赢不赢真的看的是游戏卖相和素质

hencechen

朋友 发表于 2024-8-26 17:43
aaa年货也是几个组轮流做啊，项目周期不稳定，生产期间全是成本无法回收成本，宣发成本也不低，无法快速迭 ...

比利润率是几个日厂和欧美厂比较的，不是说米哈游……

DawnGuardian

3a大作也不是那么好做的啊，开发周期长成本高，当年多少游戏公司一个3a自己搞死的。要不然现在怎么那么多公司往gass这种屎坑里钻来自: iPhone客户端

violettor

最爱红狼 发表于 2024-8-27 14:51
你在说什么啊 什么年代了，持续运营还更少投入的？你去看看原神持续运营投入的人手规模 网络游戏持续运营 ...

好吧，确实没太了解现在的手游，我还停留在王者荣耀一个皮肤赚几亿的年代。

teufelsy

绿冰 发表于 2024-8-27 15:35
也不只是这样，还有一个观点是，做3A的风险挺大的
即便你的投入是3A级别，但技术力导致做出来的游戏卖相 ...

当然说得是有这个技术的厂家拉，本身技术力也是3A的护城河，不是什么阿猫阿狗可以挑战的，但你只要达到了，对你来说就是蓝海。赢者通吃这个看法是绝对不正确的，一个玩家可以购买很多个3A，反而手游这种才是赢者通吃，一个玩家一般不会同时玩好几款手游。

绿冰

teufelsy 发表于 2024-8-27 18:11
当然说得是有这个技术的厂家拉，本身技术力也是3A的护城河，不是什么阿猫阿狗可以挑战的，但你只要达到了 ...

算是角度有点区别吧，3A的赢者通吃对比的是传统中等规模制作的游戏，这类游戏销量一直在下降，都快和独立游戏坐一桌了
一旦做出个优秀的3A，以后极长的时间内，新玩家都会优先考虑买打折的经典游戏，能近乎0成本带来相当可观的收益

teufelsy

绿冰 发表于 2024-8-27 18:26
算是角度有点区别吧，3A的赢者通吃对比的是传统中等规模制作的游戏，这类游戏销量一直在下降，都快和独立 ...

所以才说3A是蓝海嘛，能进入这个门槛的，反而活得比较滋润。另外对国内的游戏厂商来说，做3A比欧美其实更有优势，因为国内的制作成本相对还是很低的，黑猴的成本也不过4亿人刀，换成美刀也不过6000万美刀，这点钱放欧美游戏公司能做什么3A游戏？战神5的开发成本都2亿美刀了，赛博朋克2077是1.8亿美刀。

Van夫膜开

还别说，持续运营的话，手游还真不一定比那些经典3a赚钱。尤其是那些经典3a过个三五年打折的时候。有些手游能不能运营超过5年就不好说了。

monikaca

1540万，51亿，牛逼...

半江瑟瑟半江红

绿冰 发表于 2024-8-27 15:35
也不只是这样，还有一个观点是，做3A的风险挺大的
即便你的投入是3A级别，但技术力导致做出来的游戏卖相 ...

3a游戏除非烂到育碧那德行的，否则很难亏
而且育碧它做3a游戏成本高，高在人手太多开的工资太多，而它人手多有个重要原因是骗政府补贴，单纯开发游戏其实它成本很低，美术资产一次投入能复用十来年，地编甚至早就是程序生成了，从刺客信条大革命那时候起，育碧地编就是程序拉出来手工改一改拉倒

而且，哪怕就是骸骨与骷髅这种扑街货，你也很难说育碧真的亏了，因为它靠这项目从新加坡骗了不少补贴

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha

articer

那我问诸位1个问题

吃神和噬血代码是3a吗？

Lokad

半江瑟瑟半江红 发表于 2024-8-27 19:28
3a游戏除非烂到育碧那德行的，否则很难亏
而且育碧它做3a游戏成本高，高在人手太多开的工资太多，而它人 ...

https://360game.360.cn/article/c ... d089018b2eb1f22319d

而在最近，在Firaxis Games工作了22年，参与了诸如《XCOM》和《漫威暗夜之子》等3A作品开发的Jake Solomon接受了wccftech采访，谈到了对行业发展的看法。

Q：您如何看待裁员潮对行业的影响？末日论是否言过其实？

“老实说，这太糟糕了。太多人失去了工作，这令人非常沮丧。在过去的几个月里，能够招到合适的人手实属不易。过去几个月对很多人来说是非常可怕的，Midsummer（Jake Solomon的新工作室）希望随着自身发展，为其中一些人提供岗位。目前市场形势很严峻。有一些不可思议的超级3A游戏，让同行难以追赶。还会看到一些优秀的AA级细分游戏，定位更加精准且成功。AAA游戏处于这种尴尬的中间地带，投入资金高昂但很难收回成本。”

Q：在许多情况下，我们看到一个系列的不同作品预算翻了一番甚至翻了两番。开发商和发行商是否应该控制预算，以避免这种大规模裁员？

“我不愿意谈其他人如何经营他们的业务。但我可以告诉您Midsummer正在做什么。我们希望在一个小而协作的氛围中制作游戏。我们希望保持独立。所有这些都要求我们保持相对较小的规模，在可持续的方式下运作，并在制作游戏的方式上做出谨慎的决定。”


经济行情+投入资源让3A处于尴尬境地，因为欧美3A也会卷成本。 现在推崇的是低成本精品游戏

半江瑟瑟半江红

articer 发表于 2024-8-27 19:30
那我问诸位1个问题

吃神和噬血代码是3a吗？

吃神作为MH竞品推出来的，MH在W之前不算3A吧？那么吃神就不算
噬血代码是吃神3秽土转生，吃神都不算它更不算了


—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha

亚瑟邓特

monikaca 发表于 2024-8-27 19:26
1540万，51亿，牛逼...

哪来的数据

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

半江瑟瑟半江红

Lokad 发表于 2024-8-27 19:37
https://360game.360.cn/article/content?id=66534d089018b2eb1f22319d

而在最近，在Firaxis Games工作 ...

主要是疫情期间居家办公导致人力成本飞涨
再说，你听Firaxis这么说，文明7这不就马上要端上来了，中小体量精品游戏不也就出了XCOM奇美拉战队这一款

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha

Lokad

半江瑟瑟半江红 发表于 2024-8-27 19:43
主要是疫情期间居家办公导致人力成本飞涨
再说，你听Firaxis这么说，文明7这不就马上要端上来了，中小体 ...

文明7机制大改，玩家买不买账还没说法呢。

还有下一作必须比上一作更好更得加大投入导致3A成本飙升，价格涨不上去，这都是吐槽老久的问题。
成本拉高价格不变，那就得卖更多，但市场没扩大——恶性循环。

手游的问题是，它氪金上限远超3A，所以往3A加内购、打造成持续**游戏都是主趋势。

monikaca

亚瑟邓特 发表于 2024-8-27 19:41
哪来的数据

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

游民星空刚发的

江南映月

articer 发表于 2024-8-27 19:30
那我问诸位1个问题

吃神和噬血代码是3a吗？

他们配么？

horacio

刚好一星期1500w那是真牛逼啊，这么看是国外销量上来了

Lokad

亚瑟邓特 发表于 2024-8-27 19:41
哪来的数据

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3

据国外数据分析公司VG Insights的预估数据显示

半江瑟瑟半江红

Lokad 发表于 2024-8-27 19:47
文明7机制大改，玩家买不买账还没说法呢。

还有下一作必须比上一作更好更得加大投入导致3A成本飙升，价格 ...

游戏内置开箱那不前几年EA搞的烂活么，早就被骂没了

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha

Lokad

半江瑟瑟半江红 发表于 2024-8-27 19:50
游戏内置开箱那不前几年EA搞的烂活么，早就被骂没了

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3-alpha ...

所以转战平台枪战和手游了啊（手游是微软讲的），不然微软几百亿买暴雪、索尼36亿买棒鸡干嘛？

绿冰

半江瑟瑟半江红 发表于 2024-8-27 19:28
3a游戏除非烂到育碧那德行的，否则很难亏
而且育碧它做3a游戏成本高，高在人手太多开的工资太多，而它人 ...

育碧某种意义上反而是反例，游戏做得拉跨但是画面真的能唬人，所以这些年来一直在吃3A红利，直到现在才开始被玩家唾弃了
有些游戏是反过来，投入大，游戏素质也还可以，但关键的卖相不行（主要是画面差了点），导致销量上并不像个3A所以损失不小

qumkml423

teufelsy 发表于 2024-8-27 18:42
所以才说3A是蓝海嘛，能进入这个门槛的，反而活得比较滋润。另外对国内的游戏厂商来说，做3A比欧美其实更 ...

对马岛啊，评分和黑神话差不多，销量风评也还不错，6000w美刀

poppin

小黑盒玩家数又显示了，518w

—— 来自 vivo V2307A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

teufelsy

qumkml423 发表于 2024-8-27 21:03
对马岛啊，评分和黑神话差不多，销量风评也还不错，6000w美刀

能不开玩笑吗？对马岛的画面给黑猴提鞋都不配好不好。而且对马岛之魂媒体的描述都是用2A的制作做出了3A的水平，事实上投入远达不到3A，如果黑猴用对马岛那种画面制作游戏，估计根本要不了4亿人民币，指不定1亿就够了。

叉子

teufelsy 发表于 2024-8-27 22:15
能不开玩笑吗？对马岛的画面给黑猴提鞋都不配好不好。而且对马岛之魂媒体的描述都是用2A的制作做出了3A的 ...

对马岛的奇观远不如黑神话，人物也没有黑神话好看。
但是贴图风景人脸质量感觉还行。
还能看。毕竟比较真实没法像神话那么夸张。

黑神话第一部下这么大力气，成本会不会很高。

—— 来自 vivo V2190A, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

qumkml423

teufelsy 发表于 2024-8-27 22:15
能不开玩笑吗？对马岛的画面给黑猴提鞋都不配好不好。而且对马岛之魂媒体的描述都是用2A的制作做出了3A的 ...

开放世界跟线性游戏比画面?对马岛虽然罐头但美术水平还是很高的，游科拿一亿能做得出对马岛真是胡扯，扫描生成高清美术资产省了多少事没数吗。

qumkml423

叉子 发表于 2024-8-27 22:25
对马岛的奇观远不如黑神话，人物也没有黑神话好看。
但是贴图风景人脸质量感觉还行。
还能看。毕竟比较真 ...

黑神话多少是游科靠情怀做出来的，骨干工资跟藤子猪场米家比好像只有一半，这次这么成功必然得给兄弟们加工资看齐头部，成本不可能低。

OldGlory

qumkml423 发表于 2024-8-27 22:27
开放世界跟线性游戏比画面?对马岛虽然罐头但美术水平还是很高的，游科拿一亿能做得出对马岛真是胡扯，扫 ...

你就说近100个boss是不是扫描出来的吧

teufelsy

qumkml423 发表于 2024-8-27 22:27
开放世界跟线性游戏比画面?对马岛虽然罐头但美术水平还是很高的，游科拿一亿能做得出对马岛真是胡扯，扫 ...

黑猴是线性，可黑猴的地图可不小，比对马岛所谓的开放世界差多少？至于美术水平，对马岛有什么美术水平？有什么复杂的建筑奇观吗？不就是一些室外的风景，这些风景有什么了不起的，杨奇做不出来？你拿对马岛比还不如拿艾尔登法环比，FS社制作费用据说才2000万美刀。

qumkml423

OldGlory 发表于 2024-8-27 22:41
你就说近100个boss是不是扫描出来的吧

指东说西是吧，做BOSS花时间和上虚幻5直接用新特性扫描素材省事加快开发速度冲突？

qumkml423

teufelsy 发表于 2024-8-27 22:46
黑猴是线性，可黑猴的地图可不小，比对马岛所谓的开放世界差多少？至于美术水平，对马岛有什么美术水平？ ...

“不就是一些室外的风景"你都这么说了我还能怎么反驳你呢你说的都对

teufelsy

qumkml423 发表于 2024-8-27 22:33
黑神话多少是游科靠情怀做出来的，骨干工资跟藤子猪场米家比好像只有一半，这次这么成功必然得给兄弟们加 ...

再高和欧美头部厂商的3A比也差远了，更别说国内又不是游科这一家公司在做3A，后续的都在跟进，有苗头的很受好评的也有2、3部作品了。他们的制作费用我看着比黑猴还要低得多。未来国产3A连续获得成功的话，外国游戏大厂很有可能将3A制作大部分外包或者放在国内制作节约成本。

qumkml423

teufelsy 发表于 2024-8-27 22:50
再高和欧美头部厂商的3A比也差远了，更别说国内又不是游科这一家公司在做3A，后续的都在跟进，有苗头的很 ...

3a产业链上个世纪就把外包放在中国了，育碧上海就是所谓的中国游戏业黄埔军校，但工资低基本有点本事的都不会久留，而且拜手游大发展所赐，中国在游戏业核心岗位程序技术美术核心玩法设计的人力工资成本上根本一点不比所谓的国外3a大厂低，北美3a大厂本来也面临程序员工资低抢人抢不过硅谷大厂的窘境。