吴闲云和易中天是不是两个好用的背锅侠

绫魂h

只因你太美 发表于 2024-8-23 10:11
b站解读西游记比较火的一个渤海小吏，一个啊粥，都是自带私货的

前面一个记得说如来收大鹏，西天全体动员，是大领导出手，一定要保证任务100%可以完成
后一个就记得他推来推去，推算出黎山老母是猪八戒他妈

千里快哉风

荡寇将军张嶷 发表于 2024-8-23 11:03
永安托孤是试探也是易带师著名发明了。

永安托孤是试探 是他说的吗 我看品三国里没有

千里快哉风

猪突萌进 发表于 2024-8-23 11:07
大V转发谣言有没有责任

那你可得追究中央电视台责任了

OVTVO

千里快哉风 发表于 2024-8-23 11:10
永安托孤是试探 是他说的吗 我看品三国里没有

永安托孤是试探，他是复述前人观点。但他不认同，易中天认为是刘备让他看刘禅不中用可以立另外两个儿子，行霍光事。

—— 来自 鹅球 v3.1.88.2-alpha

比水流

荡寇将军张嶷 发表于 2024-8-23 04:02
这俩是最早吃到阴谋论大流量的，挨骂不冤。

说的很有道理，敢吃流量就要经受批评，得到了粉圈福利就要和明星一样，哪有又得流量又一点批评不让说的
罗贯中写了三国挨得了骂，这些大师是很高贵的人吗，出来说书（讲课）了，
他们批评的了罗贯中不允许别人观众批评他们，不就是欺负罗贯中死了没有粉

马志明

千里快哉风 发表于 2024-8-23 10:30
我很佩服这么不要脸的说法说的这么理直气壮

那你对于这种阴谋论应该怎么办？

junqqq999

自从百家讲坛把一群文学专业教授捧成历史学家，事就朝着不可控的方向去了~~~

千里快哉风

荡寇将军张嶷 发表于 2024-8-23 11:13
试探俩字都打屏幕上了你说呢。。。。

我重新翻了一下 没有 易中天举例了历史上其他人的观点 陈寿的 还有孙盛 康熙 的质疑  但没说过刘备对诸葛亮是试探 你说打在屏幕上了 你拿出证据

比水流

千里快哉风 发表于 2024-8-23 04:29
我重新翻了一下 没有 易中天举例了历史上其他人的观点 陈寿的 还有孙盛 康熙 的质疑  但没说过刘备对诸葛 ...

要搜易中天 刀斧手，
原话

刘备这样说，是有意施压呢，还是无心失言？是真心相托呢，还是预设圈套？这个问题，只有一个人能回答，他就是刘备。只有他自己心里清楚，后世的任何解释都是猜测，包括陈寿，包括孙盛，包括王夫之，包括张作耀，也包括其他的人，包括我，都只能猜测。那么既然都是猜测，那么谁的猜测可能会准一点呢？那我们要弄清楚刘备是什么人？刘备是帝王，最懂得帝王心思的人是什么人？也是帝王。所以康熙皇帝的观点就值得注意了，康熙皇帝对刘备托孤之词的判断是什么呢？三个字：“猜疑语”，他说这是一段猜疑的话。而康熙皇帝说，刘备为什么会说这种猜疑语呢？康熙认为这是三国时代的陋习，他说三国时代的人都是不说真话的，都是喜欢讲一些猜疑、诡诈啊这些话。最后他用两个字表示他的鄙视：“鄙哉”。
那么康熙的这个说法也只是一家之言，我认为刘备这个说法倒不是什么三国陋习，而是帝王心思。我们要明白一点，就是不管刘备和诸葛亮君臣关系好到什么程度，他也是君臣关系，他变不了我们现代人与人之间的关系。一个帝王对自己的丞相再信任，他也是君主，他们的头脑里都有个根深蒂固的观念，就是自己的江山，尤其是像刘备这样的开国皇帝，他的江山是自己打下来的，我打下来的江山是绝不肯让给别人的，我是一定要传给儿子和孙子的。包括刘备，包括孙策这样还没有当皇帝的，但是实际上也是一个君主的人，都是这种思想。

滴水不漏的阴阳怪气

赤月知佳

下次有人搬屎被狗叔封了的时候，你也要记得帮人申冤就是了
毕竟人家只是搬屎

—— 来自 OnePlus GM1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

千里快哉风

比水流 发表于 2024-8-23 11:42
要搜易中天 刀斧手，
原话

典型的断章取义 易中天这么说是为了反驳之前把 如其不才 君可自取理解成 诸葛亮可以自己当皇帝的说法

千里快哉风

蝈蝈ptsd 发表于 2024-8-23 11:43
流量吃饱饱，然后说是背锅侠，要不要脸啊。

他们说过的阴谋论吃到了流量当然该挨骂 没说过阴谋论又没吃到流量 凭啥挨骂
他们又没有阴谋论的版权 其他编阴谋论的给他们交授权费了吗？

osirishan

我直说了吴闲云解读的我信，因为晚明的皇族，士大夫阶级就是烂透了。明写的是天庭和菩萨吃人，暗喻的是嘉靖和严党吃人。

千里快哉风

蝈蝈ptsd 发表于 2024-8-23 11:51
他们不仅说了，而且还出了书赚了稿费，凭什么不能骂。

书上有的阴谋论可以骂 那没有的呢

zhwpjy

看了一眼 为啥没有再妖怪加入取经团队的留言 人民群众还是喜欢办公室政治

sxcluck

只要非原作原文，那都有个人“私货”，那么想溯源只能自己看原作喽

osirishan

kina 发表于 2024-8-23 12:03
吴闲云的解读，明显他只看了电视剧没看过原著，和原著就没什么关系。

我又看了一遍吴闲云解读，确认他引用的论据来自原著。电视剧才是真的改成儿童向，从电视剧出发得出的都是正能量。

忘归然

上将郝萌 发表于 2024-8-23 10:48
渤海小吏还讲西游记？不是历史博主吗？
B站塞私货塞到看不下去的，我提名一个吸奇侠讲水浒。 ...

他那个根本就是借着水浒讲他的东西

—— 来自 S1Fun

聚二甲基硅氧烷

osirishan 发表于 2024-8-23 12:13
我又看了一遍吴闲云解读，确认他引用的论据来自原著。电视剧才是真的改成儿童向，从电视剧出发得出的都是 ...

吴闲云是这样的，他的西游世界观是建立在电视剧上的，只不过论证的时候会去看一下原著找论据，但是要是原著的文字不能支持他的论点的时候，他就有意无意忽视了

最典型的就是太上老君的三昧真火，他写到那的时候脑子里想的大概是“这种理所当然的玩意难道还要去书里面确认下？”，然后就理所当然地出错了

fneasag

吴闲云是真不行，全是下三路。

千里快哉风

fneasag 发表于 2024-8-23 12:23
吴闲云是真不行，全是下三路。

楼里好像也没人在夸他

论坛助手,iPhone

wlhlz

osirishan 发表于 2024-8-23 12:13
我又看了一遍吴闲云解读，确认他引用的论据来自原著。电视剧才是真的改成儿童向，从电视剧出发得出的都是 ...

恕我直言，你这属于看原著看了个勾八

大十字紅朔

荡寇将军张嶷 发表于 2024-8-23 11:52
当然你要硬说央视总结不是他本意也行。但他是精编版删了自己的锐评攻心联都没删这段。 ...

是不是试探不好说，“君可自取”肯定不是让诸葛亮自己当皇帝啊，当时诸葛亮还不是2号人物呢，刘备想玩死诸葛亮才会说你自己当皇帝吧

osirishan

笑死。原来吴闲云成了论断看没看原著的标准了，还有破口大骂的。

TheLoof

吴闲云和易中天虽然都玩阴谋论但是目的不同吧

吴闲云属于是脑子有坑型，他整阴谋论也没什么诉求，就是我觉得这玩意儿太黑了，然后就没有然后了，真就是纯纯的在作品池子边缘倒泻药图一乐。结果一堆在池边上取水的发现自己拉以后了，高呼原来喝了西游水真的会拉肚子，也算是奇景了。


易中天是有明确诉求的，就是给老曹搏一搏，实际上他也成功了，起码现在的网络环境是真的会认真讨论曹刘势力而不是一边倒，十万表示什么时候才能给我也配这么个贵人

上将郝萌

西游记看原著和电视剧的区别只能感觉到道教，铺天盖地的道教术语和道教明喻，除此之外真就是冒险小说……怎么看出厚黑来的。

熊边上

火箭布雷器 发表于 2024-8-22 21:18
易中天当然是背锅了。

泥潭就有不少人觉得“刘备虚伪”是易中天之后才有的说法。

不能因为他是拾人牙慧就说他是背锅的
拿这些东西上央视当顶流可不是毛宗岗父子逼他去的

雪霜

不是他们发明的也是他们发扬光大的还想不挨骂是吧，阴谋论私货误导一帮自以为这才是正史的信徒到处“科普”恶心人还想不背锅是吧

lyjssj1

三国人物至少是基于历史的，有很多史料佐证，作为活生生存在过的人，也有他人格的复杂性，英雄和魔王就是可以存在于同一个人身上的，无非是你从哪个角度看而已

但西游记已经是基本脱离现实的神怪小说了，你要搞阴谋论那必须得挑战原著，然后只能抠抠索索找点有的没的说事，突出一个low逼

小司司

东方萃梦想 发表于 2024-8-23 10:41
希特勒不是法西斯的首创者，所以希特勒没责任

日本所有战犯都没有希特勒有名~

所以我们没必要去批评日本战犯，盯着希特勒骂就行了~

瓦拉几亚之夜

osirishan 发表于 2024-8-23 13:15
笑死。原来吴闲云成了论断看没看原著的标准了，还有破口大骂的。

吴闲云不就是典型的断章取义一两句原著的话然后自己开始写作文。比如猪八戒吹牛自己能杀孙悟空，吴闲云就断句到这里，开始编猪八戒背负杀猴使命云云。然而原著后面的情节是猴子站着让猪八戒打都打不破一丝头皮，杀个卵杀？
你要是完整阅读完原著还能信他的作文，那和没看又有什么区别