1吨月壤有望生产超50千克水！我国科学家发布月壤研究新发现

长征5号 · 发表于 2024-8-22 19:12

《东大从月壤取水或使月壤干燥更易扬尘，月亮亮度恐受影响》

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

yanhan0410 · 发表于 2024-8-22 19:33

一般来说有新闻发出来
是不是已经搞定了

帕米克楠波特 · 发表于 2024-8-22 19:44

流缨发表于 2024-8-22 17:21
人类掌握的最熟练的技能之一：烧石头
永远都有意想不到的产物

但是我中华民族最擅长的不是烧石头，而是种地啊。。。

有毒的蘑菇 · 发表于 2024-8-22 20:38

“烧土”也是我们的祖传本事之一，都写进别国眼中的我们的国名了：china 瓷
诗曰：明月空中烧，清泉石上流

赤月知佳 · 发表于 2024-8-22 20:43

我看中央台新闻说500°就够了？
而且新闻里说用聚光镜就足够

orecheng · 发表于 2024-8-22 20:53

天地猫MKII 发表于 2024-8-22 16:42
那么问题来了，如何升温到1000°，同时还要散热，以及能源问题，那么是不是准备先打个聚变堆上去？ ...

1000°C还不简单？直接菲尼尔透镜
https://www.bilibili.com/video/BV1kF411m7ic

longmarch5 · 发表于 2024-8-22 21:04

憂鬱臺灣烏龜发表于 2024-8-22 17:06
如果说是陨石坑跟非陨石坑地形的差别也罢了，但如果说太阳风的影响，那么月背和正面都均匀地有机会被太阳晒 ...

太阳风成因水在阿波罗月壤里一样有啊，我以前发过论文的，你没看到么？

longmarch5 · 发表于 2024-8-22 21:08

憂鬱臺灣烏龜发表于 2024-8-22 17:30
我知道，但这说明其中吸附了很多游离氢，美国人上去那么多次，采了小半吨月壤，没发现这个，就挺奇怪的。

...

中科院地质地球所的阿波罗11样本就是浅表层月尘，取自10084号样本，他们的研究结果是“该强烈贫Ｄ的同位素组成与太阳风一致”

longmarch5 · 发表于 2024-8-22 21:16

yanhan0410 发表于 2024-8-22 19:33
一般来说有新闻发出来
是不是已经搞定了

长9在央视新闻里出现多次了，现在也就比新建文件夹强点

弓形虫 · 发表于 2024-8-22 21:47

天地猫MKII 发表于 2024-8-22 16:42
那么问题来了，如何升温到1000°，同时还要散热，以及能源问题，那么是不是准备先打个聚变堆上去？ ...

月球潮汐锁定，没有大气层，太阳能利用率将是地球的最少20倍

卖哥 · 发表于 2024-8-22 22:16

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

wszweill · 发表于 2024-8-22 22:36

zewubbfa 发表于 2024-8-22 04:23
结构水这种东西当时没人想过能测，苏联人取回来的样本更是纯粹的月壤，你看不也没测。 ...

主楼不是结构水。而是高温直接氢元素和氧化铁发生化学反应（结构水是五水硫酸铜这种结合水吧。不至于1000度

leviathan · 发表于 2024-8-22 23:24

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

leviathan · 发表于 2024-8-22 23:26

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

longmarch5 · 发表于 2024-8-23 00:08

本帖最后由 longmarch5 于 2024-8-23 00:10 编辑

leviathan 发表于 2024-8-22 23:24
美帝那300公斤的采样里分析不出月壤里的氢含量？

阿波罗月壤里有太阳风成因水。

这篇文章总结了嫦娥五号之前对太阳风成因水的研究。

http://www.adearth.ac.cn/article ... 8166-33-5-473.shtml

2022年中科院地质地球所发表了《Apollo 11月壤样品中太阳风成因的水及其意义》，明确指出他们在阿波罗11样本中发现了太阳风成因水

http://www.ysxb.ac.cn/article/doi/10.18654/1000-0569/2022.06.19

beta10 · 发表于 2024-8-23 00:14

这新闻单独上新闻联播了，也许未来真要月亮种菜？

近距离作战 · 发表于 2024-8-23 00:27

本帖最后由近距离作战于 2024-8-23 00:28 编辑

麻烦了，是流浪地球世界线

longmarch5 · 发表于 2024-8-23 00:42

本帖最后由 longmarch5 于 2024-8-23 00:43 编辑

近距离作战发表于 2024-8-23 00:27
麻烦了，是流浪地球世界线

氢还原法制氧以前NASA研究过的，流浪地球大概是写设定的时候问了中科院的科学家。

tikahara · 发表于 2024-8-23 00:46

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

寇马可 · 发表于 2024-8-23 02:18

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

gawain · 发表于 2024-8-23 03:29

啥时候能见到月球基地

lyflyflxf · 发表于 2024-8-23 03:44

beta10 发表于 2024-8-23 00:14
这新闻单独上新闻联播了，也许未来真要月亮种菜？

种菜肯定免不了，毕竟祖传技能

jshtstong · 发表于 2024-8-23 07:27

lyflyflxf 发表于 2024-8-23 03:44
种菜肯定免不了，毕竟祖传技能

现在的植物工厂好多都是水培法了，只要肥料不要土了。
真是有水就行了

—— 来自 HUAWEI CLT-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

longlivedick · 发表于 2024-8-23 07:59

卖哥发表于 2024-8-22 17:08
正面吹来的太阳风粒子很大一部分被前头的大号磁铁弹反了吧

https://www.cjss.ac.cn/cn/article/doi/10.11728/cjss2013.05.532

好像并不能……

longlivedick · 发表于 2024-8-23 08:03

憂鬱臺灣烏龜发表于 2024-8-22 17:12
地球磁场没那么强，没法让太阳风在月球距离大幅度偏转吧。再说地球上免于太阳风直击主要是大气层的屏蔽。 ...

第一次听说地球防太阳风靠大气层

longmarch5 · 发表于 2024-8-23 08:12

太空种菜是严肃的科学研究项目，不是什么“祖传技能”的问题，别国也在研究。早在礼炮空间站时期苏联就开始研究在空间站种植植物，国际空间站宇航员在2015年首次试吃自己种植的生菜。2022年美国用阿波罗月壤成功种植了拟南芥，但是效果不好。
https://www.nsfc.gov.cn/publish/portal0/tab446/info85526.htm

这个研究的价值是，从地球运输食物要高昂成本，离地球越远成本越高，那么如果能在空间站或者月球或者更远的地方自己生产一部分食物自然能降低成本。

kivz · 发表于 2024-8-23 08:22

所以这些转制备水的月壤能耗多久？

walkerzero · 发表于 2024-8-23 08:48

本帖最后由 walkerzero 于 2024-8-23 08:49 编辑

天地猫MKII 发表于 2024-8-22 16:42
那么问题来了，如何升温到1000°，同时还要散热，以及能源问题，那么是不是准备先打个聚变堆上去？ ...

热芝士，家用普通燃气灶的温度可达600度，煤气灶的温度更可达800~1200度以上......也就是说弄点煤气上去烤烤就行的事儿....何至于用核聚变...

憂鬱臺灣烏龜 · 发表于 2024-8-23 08:51

longlivedick 发表于 2024-8-23 08:03
第一次听说地球防太阳风靠大气层

肯定可以啊。太阳风就是高能粒子，绝大部分是质子、中子、阿尔法粒子、电子之类，地球磁场并不足以形成高能粒子进不来的法拉第笼。磁场在赤道附近能让带电粒子偏转，那只是让地日连线上的粒子偏转，但在侧面高能粒子被偏转后有可能反而转向地球，还是会撞击地球顶层大气层。另外中子之类的粒子不受磁场影响，没有大气层的话，仍然会有直接撞击地表。

yly88528 · 发表于 2024-8-23 09:00

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

城市公子 · 发表于 2024-8-23 09:14

天地猫MKII 发表于 2024-8-22 16:42
那么问题来了，如何升温到1000°，同时还要散热，以及能源问题，那么是不是准备先打个聚变堆上去？ ...

太阳能啊！聚光太阳能，没有大气层阻挡，热量聚集容易多了。

orangeak2 · 发表于 2024-8-23 09:19

eno_emos 发表于 2024-8-22 16:58
看他这说法，水来源于太阳风的质子和月壤氧化铁加热以后反应，那美国人没落过月背，朝地球这面太阳风小得 ...

我听新闻说这次研究是用的嫦娥5号带回来的月壤，6号的月背月壤现在应该还没开始研究

longlivedick · 发表于 2024-8-23 09:29

憂鬱臺灣烏龜发表于 2024-8-23 08:51
肯定可以啊。太阳风就是高能粒子，绝大部分是质子、中子、阿尔法粒子、电子之类，地球磁场并不足以形成高 ...

太阳风粒子没有那么大的动能来突破地球磁场的磁冻结，绝大部分都会在磁层顶被捕获，然后沿磁力线输运到磁尾

longmarch5 · 发表于 2024-8-23 09:36

本帖最后由 longmarch5 于 2024-8-23 09:46 编辑

yly88528 发表于 2024-8-23 09:00
美国那个找水是想找到直接形式的水，不是从土壤里面化学反应出来的这种，所以并没有可比性。
而且我觉得那 ...

也不是没有，NASA研究过氢还原法制氧，拿氢和FeTiO3反应不就能生成水么，之后水电解生成氧

月珊瑚与紫鸢尾 · 发表于 2024-8-23 10:25

walkerzero 发表于 2024-8-23 08:48
热芝士，家用普通燃气灶的温度可达600度，煤气灶的温度更可达800~1200度以上......也就是说弄点煤气上去烤 ...

这外太空，氧气和水一样珍贵啊

搞点能无氧自燃的吧

憂鬱臺灣烏龜 · 发表于 2024-8-23 10:35

longlivedick 发表于 2024-8-23 09:29
太阳风粒子没有那么大的动能来突破地球磁场的磁冻结，绝大部分都会在磁层顶被捕获，然后沿磁力线输运到磁 ...

中子和其他一些粒子可能是电中性的。

longlivedick · 发表于 2024-8-23 11:13

憂鬱臺灣烏龜发表于 2024-8-23 10:35
中子和其他一些粒子可能是电中性的。

太阳风的中性成分并不多，首先它们不能被电场和波粒相互作用加速，日地空间中的中性粒子由于不受磁约束，到达地球的就更有限了

Viteeee · 发表于 2024-8-23 11:30

憂鬱臺灣烏龜发表于 2024-8-22 16:55
美国采了几百公斤月壤，为什么就没发现？

因为发现的是氢，不是水。随手一翻，至少NASA在2006年就已经做过类似的研究，但当时因为阿波罗17带回来的样本袋子漏了好几个（笑），主要是在讨论下次怎么避免样本污染的问题。

当然这个“下次”一口气过了20年，到现在还没回去……

来源：NASA Technical Reports Server (NTRS)

小野賢章 · 发表于 2024-8-23 11:31

升温很容易，有太阳能，散热是个问题，真空环境下只能靠辐射散热，是不是可以挖一些背光的冷月壤搞热交换

憂鬱臺灣烏龜 · 发表于 2024-8-23 11:36

longlivedick 发表于 2024-8-23 11:13
太阳风的中性成分并不多，首先它们不能被电场和波粒相互作用加速，日地空间中的中性粒子由于不受磁约束， ...

太阳也没有明显的极性电场，能支持带电粒子比不带电粒子得到更大加速吧？

太阳风就是就是从日冕层以及更深的地方聚变反应或者其他高温高压下核子反应的产物直接喷出来，并带离日冕层的少量物质一起向外扩散，一路上最多被后续喷出的物质推着向外，电加速什么的应该不存在——如果有，那就只能会有一个极性的例子被加速，另一个极性的倍吸回去，这并非事实。

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[科技] 1吨月壤有望生产超50千克水！我国科学家发布月壤研究新发现

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

本帖子中包含更多资源

卖哥卖哥当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2004-6-9 头像被屏蔽	发表于 2024-8-22 22:16 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

leviathan leviathan 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-3-15 头像被屏蔽	发表于 2024-8-22 23:24 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

leviathan leviathan 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2007-3-15 头像被屏蔽	发表于 2024-8-22 23:26 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

tikahara tikahara 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2022-3-23 头像被屏蔽	发表于 2024-8-23 00:46 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

寇马可寇马可当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2012-5-28 头像被屏蔽	发表于 2024-8-23 02:18 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

yly88528 yly88528 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-10-22 头像被屏蔽	发表于 2024-8-23 09:00 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报