前任天堂员工谈NS没有成就系统的原因:不想让任何人觉得自己不如别人

yanglian72 · 发表于 2024-8-19 16:41

其实吧，我感觉，说不定ns2就会出系统级的成就系统了

再买自检星剁手 · 发表于 2024-8-19 16:45

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ermne · 发表于 2024-8-19 16:46

说得好像做成就的厂商都在害玩家似的

iqbsh38 · 发表于 2024-8-19 17:13

我喜欢那种剧情杯而不是那些烦人的收集挑战杯

玩活侠传结局跳出飞侠归来成就的时候那个感动实在难得

KyloRen · 发表于 2024-8-19 17:26

扯淡，要是这样任天堂有本事别做收集月亮这些设定，还不是一种成就

—— 来自 S1Fun

林檎 · 发表于 2024-8-19 17:28

shinra-01 发表于 2024-8-19 11:38
老任很多自己的游戏都内置了成就，在说玩家什么样的需求都有，真站在为玩家考虑的立场做成就系统在正常不过 ...

任天堂的游戏内置的那些与其说是成就，更像是某种游戏提供给你的收集要素，和系统层面那种成就其实是有很大区别的

nukacolamania · 发表于 2024-8-19 17:47

生化危机2最高难度通关送个无限火箭炮让我爽，成就系统除了跳个图标，能吃吗？

—— 来自 motorola moto g stylus 5G (2022), Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

猫将军 · 发表于 2024-8-19 17:51

宝可梦全图鉴算不算成就？还要分2个版本卖，让玩家收集呢！

猫将军 · 发表于 2024-8-19 17:52

nukacolamania 发表于 2024-8-19 17:47
生化危机2最高难度通关送个无限火箭炮让我爽，成就系统除了跳个图标，能吃吗？

—— 来自 motorola moto g ...

最高难度通关本身不就包含在成就里面

GMJ · 发表于 2024-8-19 18:22

如果成就是隐藏的我还能勉强接受
而且游戏的ID是根据账户生成或启用一部分的，网上别人的成就你不一定有。没太多参考价值
只有在达成的时候会弹出来告诉你达成了一个成就，也只有已经获得的成就可以查看，

对于没有解锁的成就你无处查看，不知道进度，不知道触发条件，还有多少个，也不会有白金杯这种告诉你完成所有成就的玩意，也不和游戏本身挂钩没有游戏内道具装备奖励

它就只是一个成就而已，仅用于纪念你在这个游戏里曾经做到过某个事情

GMJ · 发表于 2024-8-19 18:25

绿冰发表于 2024-8-19 01:01
我可以举几个不带中文的游戏做例子，你可以举几个不带成就的PS5游戏做例子吗
我严重怀疑游戏开发者在PS平 ...

如果我是开发者完全可以摆烂做成就系统

比如进入游戏就直接跳白金杯，备注：感谢你买了我们的游戏
如果一定要有青铜杯、白银杯、黄金杯之类的，也会安排在游戏主线上，完成一章给一个，通关就白金，不和任何非主线流程的内容挂钩，不看攻略正常玩就行。

GMJ · 发表于 2024-8-19 18:28

Mobushi0 发表于 2024-8-19 08:51
只展示解锁的成就就行，不要公开成就获取的方式

—— 来自鹅球 v3.0.86-alpha ...

这里有个问题，一定会有人在网上公布成就表。。。
所以只能是开发组设计一大堆成就，然后根据某个特征码随机启用部分，让网上的成就表没太大参考价值。
或者干脆就是随机生成的成就，比如挂钩获得某个道具,你随机到某个商店卖的小红药，我随机到某个宝箱里的大宝剑，

绿冰 · 发表于 2024-8-19 18:42

本帖最后由绿冰于 2024-8-19 18:45 编辑

GMJ 发表于 2024-8-19 18:25
如果我是开发者完全可以摆烂做成就系统

比如进入游戏就直接跳白金杯，备注：感谢你买了我们的游戏

实际上现在不少游戏就这么做的吧，正常打通关就齐了
这种摆烂倒是很合理，更怕的是另一种摆烂，随手搞个正常玩极难达成的，比如上面说的网战十连胜

cc-2 · 发表于 2024-8-19 18:45

说实话我挺想要成就的

不为对比什么，就为给自己留个纪念

封面杀手 · 发表于 2024-8-19 18:53

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九十九忍 · 发表于 2024-8-19 18:57

感觉苹果很有任天堂DNA

孔方兄 · 发表于 2024-8-19 19:15

封面杀手发表于 2024-8-19 18:53
当初还有个做外置奖杯成就能让厂商的游戏多卖一点的说法，现在这些厂商看着PS游戏销量逐渐下滑真不知道是什 ...

还能有啥，PC市场起来了，分了蛋糕呗

苍蓝之枪 · 发表于 2024-8-19 19:19

成就的话，我只是希望不要有过分难度的

ArowRocher · 发表于 2024-8-19 19:47

影子战术系列我玩不下去的原因就是自己费好大劲打一把结果只有个铜牌，一看游戏金牌要求时间和各种要素都有，一下就萎了，虽然破产也不差我这份

Synopses6087 · 发表于 2024-8-19 21:06

本帖最后由 Synopses6087 于 2024-8-19 21:07 编辑

都是因为你删了成就不让他们在 switch 上搞内部攀比
逼得 s1 的任豚每星期都要转发 fami 日本实体周榜单自己去找赢点

人体汤真是害人不浅啊

kangkangsama · 发表于 2024-8-19 22:41

封面杀手发表于 2024-8-19 18:53
当初还有个做外置奖杯成就能让厂商的游戏多卖一点的说法，现在这些厂商看着PS游戏销量逐渐下滑真不知道是什 ...

但是steam也有外置成就啊

gwchobit · 发表于 2024-8-20 01:09

有好有坏
坏的方面如题所说容易比较不如等等
好的方面有时候会提示一些隐藏彩蛋。还是得看成就设计，是为了玩家获得更多的快乐，还是为了难度为了重复游戏。

dbyboy · 发表于 2024-8-20 01:35

本帖最后由 dbyboy 于 2024-8-20 01:36 编辑

但凡动一动那生锈的脑子都知道“成就外显”和“成就内置”的区别在哪里，而不是天天抓着成就系统本身搁哪里xjb辩

这么说吧，本质上就和考试分数公开与考试分数绝密是一样的

公开的成就和公开的分数都是形成一个具有鲜明上下级社交结构的重要条件，这可不是说允许你选择不公开成就/分数就能撼动这个结构的

所以主楼的言论简直不能更正确了

1981112 · 发表于 2024-8-20 01:56

成就该做还得做，不过应该让获得成就的难度下降，基本上通关就能全成就，免得玩家做无意义的反复收集反复通关。
再加一个是否显示成就的选项，有些人不爱打成就可以选择不显示自己和别人的成就。
完全不做明显就是偷懒而已，其他都是借口。

被击坠王 · 发表于 2024-8-20 02:06

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woodey · 发表于 2024-8-20 03:07

我觉得这些花里胡哨的功能，除了增加开发者负担没有什么好处，和玩游戏没什么关系

screeper · 发表于 2024-8-20 03:33

把喷3那套徽章直接做成系统级的不就得了吗？想戴就戴，不想戴就不戴，也解决了强制外显的问题

kangkangsama · 发表于 2024-8-20 05:35

成就外置是让玩家形成攀比进而产生劣等感的条件之一
并不代表单就成就外置本身就一定会形成玩家社区的攀比现象

泥潭就有很多单纯享用成就系统作为游戏进度查询以及内置小目标等功能的同时又不会将其恶用拿去攀比的玩家

而且真想比ns游戏时长也是外置的，一样可以比

duobaoxiang · 发表于 2024-8-20 06:18

感觉加个成就也没问题啊

GMJ · 发表于 2024-8-20 08:29

绿冰发表于 2024-8-19 18:42
实际上现在不少游戏就这么做的吧，正常打通关就齐了
这种摆烂倒是很合理，更怕的是另一种摆烂，随手搞个正 ...

看到各种pvp奖杯我就很像想吐槽，你咋不能弄个排行榜第一才能获得的成就奖杯，特别是PS游戏，你干脆搞个排名第一的奖杯，全世界只能有一个玩家获得白金杯

暗日生化体 · 发表于 2024-8-20 08:37

要是不想做成就系统为什么还有什么全呀哈哈全神庙之类的证明

starrynight · 发表于 2024-8-20 08:58

我完全站任天堂这边。
系统级的成就/奖杯会让玩家有意无意地“瞥到”（主界面、解锁时的弹出等），从而悄然改变玩家对这件事的看法。我个人现在玩PS5或XBOX就会不自觉地去关注这个系统。
而我在玩switch游戏时，首先就会想到“这机器没成就系统”，然后自然就转换了一种更轻松、更无所谓的态度去玩。不要小看这种心态的差异。

Depose · 发表于 2024-8-20 09:10

成就系统强逼玩家去完成成就了么
自己没点主观性被随便一个弹窗影响还赖系统了？

Bojenkins · 发表于 2024-8-20 09:13

这就是十几年前的纸媒上会出现的东西，逻辑根本不自洽，归结为扯淡

高达X魔王 · 发表于 2024-8-20 09:23

那我野炊王泪完成度到不了100%这部分攀比心理上哪去补

roamer · 发表于 2024-8-20 11:33

可以游戏内置挑战奖励系统，这是游戏策划对游戏玩家的一种引导，取决于游戏类型和设计思想。但是平台级别的奖杯系统是一种更强力的很难忽视的引导，并不是所有游戏都适合。你当然可以无视，但它确实在更大的范围里作用着并引导玩家。

nukacolamania · 发表于 2024-8-20 14:19

猫将军发表于 2024-8-19 17:52
最高难度通关本身不就包含在成就里面

这就是偷换概念了，无限火箭炮是原版生化2就送的东西，你可以说拿了火箭炮顺便也送个成就，但火箭炮本身跟成就没半毛钱关系

—— 来自 motorola moto g stylus 5G (2022), Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

masterz · 发表于 2024-8-20 14:37

我只想安静的玩个游戏，不想要被啥成就绑架还要刷刷刷

HazukiShion · 发表于 2024-8-20 16:15

本帖最后由 HazukiShion 于 2024-8-20 16:16 编辑

比起成就我更想要一个能够自动生成的游戏游玩记录笔记，既保留了成就的记录属性又祛除了竞争和任务属性。

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再买自检星剁手再买自检星剁手当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2020-2-18 头像被屏蔽	发表于 2024-8-19 16:45 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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被击坠王被击坠王当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-9-3 头像被屏蔽	发表于 2024-8-20 02:06 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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