原神攻略讨论楼#9 （严禁剧透，此楼不影响游戏体验）

advancedigger · 发表于 2024-4-19 09:52

空色流云发表于 2024-4-19 01:00
之前看到的说法主流是，壁炉之家总部可能在至冬，枫丹的布法蒂公馆只是枫丹的分支机构，虽然符合逻辑，但 ...

不就是如NGA网友所说，把水龙拿掉只剩下芙芙，一切就变得合理了

省一楼，在我看来俗套狗血要比无聊强那么一点，很多创作者竭力避免俗套，但自己又没本事整出新花样，最终做出来的成品就是白开水。

雨樊133122 · 发表于 2024-4-19 10:00

去掉龙王，枫丹这一堆黑深残背景设定的锅就得芙芙来背了

这明明是汲取稻妻教训

雷攻姛人 · 发表于 2024-4-19 10:05

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里村紅葉 · 发表于 2024-4-19 10:11

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icecry · 发表于 2024-4-19 10:14

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封印的右手 · 发表于 2024-4-19 10:32

icecry 发表于 2024-4-19 09:32
希望4.6能说清楚仆人这qq人化的诅咒怎么回事吧，别到时候一笔带过

也许就是改造的副作用吧，比如使用了凯瑞亚的改造技术导致也有qq人的诅咒什么的

—— 来自 S1Fun

advancedigger · 发表于 2024-4-19 11:26

雨樊133122 发表于 2024-4-19 10:00
去掉龙王，枫丹这一堆黑深残背景设定的锅就得芙芙来背了这明明是汲取稻妻教训 ...

继续用回芙卡洛斯金蝉脱壳法不就行了，芙芙是无辜的

按俗套来不就是这样，枫丹就是芙芙整天不务正业吃喝玩乐，把开庭当娱乐，具体的审判工作都是订书机做的。光鲜的社会表面下罪恶横流，仆人等境外势力蠢蠢欲动。娜维娅明显才应该是拿batman剧本那个，在枫丹官方无能的情况下利用自家的财产和影响力四处扑灭罪恶做正义人，外有小记者，内有夏沃蕾，最后美玉姐也跳反，正X联盟堂堂结成。
听起来很熟悉？前面几国已经用啦

于是乎985文案们学习了芥见下下的品德，为了免于落入俗套，动用惊世智慧写出了与众不同的白开水。途中美术为了拍领导马屁顺手塞进去一个龙王人设，文案和数值们一看这还了得有马屁一起拍嘛，就你加一笔我加个0地把龙王抬到一个新高度了。此消彼长，其他角色甚至主角也只能让出故事和强度的空间了。至此，令人拍案叫绝的枫丹主线故事、完美无缺的完全之龙，诞生了！

Erikas · 发表于 2024-4-19 12:22

总的来说在这唯心的提瓦特，水龙甚至没有自己的愿望，他塑造明显缺了一笔
而太过完美正是他的罪过，这角色跟5t5一样不掉线故事不好讲，所以接下来应该要不恶堕要不吃顿好的直接上路

CrAaNiDnY · 发表于 2024-4-19 12:28

仆人的海报还整得挺好看，只是这建模属实喜欢不起来，跟个异色大蟑螂似的。就好像被和谐之后的修女的背影一样，有一种在操纵火柴人的美

—— 来自 S1Fun

olkzdf · 发表于 2024-4-19 12:52

本帖最后由 olkzdf 于 2024-4-19 12:54 编辑

icecry 发表于 2024-4-19 10:14
那又要牵扯到谁改造的，博士么

我觉得真的是博士，短片开头展示的玩偶里面有一个面目狰狞还穿白大褂的和孩子们混在一起，刚开始我以为是佩露薇利，但后面佩露薇利和克雷薇的玩偶一起出现过

就这个，白大褂戴听筒明显在给其他玩偶检查身体

单脚着地 · 发表于 2024-4-19 13:01

看了下pv考据视频，克雷薇死的时候甚至不是自己撞到仆人的剑上去的，是自己自裁的，克雷薇身体里插着剑倒下后玻璃倒影里仆人手里还拿着剑

天乃冥 · 发表于 2024-4-19 13:18

QQ音乐现在可以领40原石头，点几下就行，不用转发做任务什么的

顺便仆人眼睛里为啥有个X...十字架？

rhocas · 发表于 2024-4-19 13:26

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空色流云 · 发表于 2024-4-19 13:42

也许仆人急于培养林尼的原因就是诅咒？可能感觉自己被侵蚀已深命不久矣或者精神受影响了，很合理吧

就是感觉和魈有点撞人设了。

多托雷你是真该死啊，要我说博士背负着愚人众最阴暗的一面集合了众多黑锅还是早点把知道的信息透一透然后领便当比较好，其实最早我猜测的剧情就是他该被散兵手刃的

，假如做实壁炉之家人体实验也是他做的，还能给行刑人加个仆人。

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Tri-edge · 发表于 2024-4-19 13:46

olkzdf 发表于 2024-4-19 12:52
我觉得真的是博士，短片开头展示的玩偶里面有一个面目狰狞还穿白大褂的和孩子们混在一起，刚开始我 ...

也有说法是前仆，发型和颜色都能对上那块补丁

olkzdf · 发表于 2024-4-19 13:53

Tri-edge 发表于 2024-4-19 13:46
也有说法是前仆，发型和颜色都能对上那块补丁

前仆主要不是那套衣服...

alucardcz · 发表于 2024-4-19 14:01

olkzdf 发表于 2024-4-19 13:53
前仆主要不是那套衣服...

该满命铜了

空色流云 · 发表于 2024-4-19 14:04

说到这里，我又想拐一下散兵剧情，这个角色无论怎么看他的故事都没写完，角色弧光根本就不完整，无论是复仇还是赎罪都没有一个了断，配合这个糟糕的断章，加上言辞尖酸刻薄不讨喜的性格（虽然有部分人就好这口），上不去下不来卡在那了，观感很差。

这也体现了长期连载中的故事的结构缺陷，长期运营的手游尤甚，可能创作者想着我要拉一个长线刻画一个角色的成长，让观众从过程中去体验一个浪子回头一步一步变好故事，然后在他还在比较烂的阶段断章了，那这空窗期里，到底是创作者观念有问题还是想放长线钓大鱼那就是个只能由观众心证的现实情况。

虽然每个版本都有人贷款散兵有新剧情，不过到现在这角色实打实一年没出过场了。就按原神现在这个畏畏缩缩的保守态度，还敢不敢写出可能有争议的后续都得打个问号。后面散兵出场吧，现在有的玩家看见这角色就应激了，而且你能不能写好收尾也不好说，弄不好就成了新的烂活。要是不出场，虽然不想看到这人的玩家是满意了，但你从写故事的角度来说那彻底烂完了，比之前觉得散兵剧情写得烂的情况还要烂。现实点说，他肯定还会出场，不过要想写好点，下次最好一条龙给他把故事补完了，该回稻妻赎罪赎罪，该向博士复仇复仇，要说他最好的结局还真是用命还，打博士或者什么重要决战中牺牲掉，就是我怕文案舍不得

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olkzdf · 发表于 2024-4-19 14:26

空色流云发表于 2024-4-19 14:04
说到这里，我又想拐一下散兵剧情，这个角色无论怎么看他的故事都没写完，角色弧光根本就不完整，无论是复仇 ...

枫丹没看到散兵才觉得奇怪，之前给的戏份都是七神级的，从开服到须弥每年都登场，然后明显还有事没交代的情况下整个枫丹版本隐身

FanFun · 发表于 2024-4-19 14:38

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空色流云 · 发表于 2024-4-19 14:56

olkzdf 发表于 2024-04-19 14:26:20
枫丹没看到散兵才觉得奇怪，之前给的戏份都是七神级的，从开服到须弥每年都登场，然后明显还有事没交代的 ...

都说老米不鸟散兵节奏的，我看不然，都猜仆人人设紧急打换代补丁，整成现在这个枫丹战狼谁有好说有没有受散兵影响呢，以至于仆人现在这个邪中带正的“正”，都“正”到不少人觉得有点无趣了，而“邪”说破天也就是侠以武犯禁这个程度。毕竟须弥也算是散兵角色故事的一个大的节点，就此蛰伏一段时间也算合理，对…对吗

后面就少团建，出场就等主线给他真安排个明明白白，团建活动出来说点子片汤话非但无益，再被解构出什么别的意思只会更来节奏。

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封印的右手 · 发表于 2024-4-19 15:25

散兵整整一年没出场了，算是暂时冷藏了吧，下版本复刻貌似也没啥剧情，说不鸟节奏也就是嘴硬吧，愚人众公子散兵出一个争议一个，在无能也该吸取教训了，估摸着觉得亦正亦邪的尺度要是把握不好就干脆往正面倒，仆人成功让愚人众在枫丹变成刺客信条了

—— 来自 S1Fun

zeroboss1 · 发表于 2024-4-19 15:27

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alucardcz · 发表于 2024-4-19 15:35

好急啊这波新深渊外加帽皇再登场太让人期待了（

封印的右手 · 发表于 2024-4-19 15:45

真要4.8那还有两个半月呢，急也没用，问题是为什么又要洗白，不要又出现芙芙住下水道、枫丹人是龙蜥人变得的这种误差啊

—— 来自 S1Fun

advancedigger · 发表于 2024-4-19 16:04

空色流云发表于 2024-4-19 14:04
说到这里，我又想拐一下散兵剧情，这个角色无论怎么看他的故事都没写完，角色弧光根本就不完整，无论是复仇 ...

散兵明显是受到制作方的偏爱的，就算不看故事，光从其相关的美术音乐资源都可以看出来。但实际上散兵咋样我不是很关心，也没有很恨他。而原到目前为止最大的败笔，就是文案为了拉散兵而轻率地毁了纳西妲的形象。结果就是纳西妲被毁了，散兵也得跟着陪葬。

纳西妲才是真的可惜，创作者对其是一点爱都没有的，就当成一剧情工具人。整个形象都是支离破碎、模模糊糊的，智商忽高忽低，言行前后矛盾。这还是在主场版本里，简直连被篡位的芙芙都不如。

其实3.1时的过场动画，直接按纳西妲就是大慈树王来理解是一点问题都没有的，非要剥离成两个角色，完全没必要。最后搞了一大圈弯弯绕绕，除了能展现文案自以为很cool但挖下无数坑的世界树设定，和又是"不落俗套"的故事以外，又有什么意义呢。

雨樊133122 · 发表于 2024-4-19 17:37

advancedigger 发表于 2024-4-19 16:04
散兵明显是受到制作方的偏爱的，就算不看故事，光从其相关的美术音乐资源都可以看出来。但实际上散兵咋样 ...

然而纳西妲在没有散兵的传说二也爆炸了，“啊，碎掉了”、自爆

让下大棋论直接破产。

雨樊133122 · 发表于 2024-4-19 17:41

米游社
仆人e技能万相化灰产球那么多的吗

advancedigger · 发表于 2024-4-19 17:45

本帖最后由 advancedigger 于 2024-4-19 18:15 编辑

雨樊133122 发表于 2024-4-19 17:37
然而纳西妲在没有散兵的传说二也爆炸了，“啊，碎掉了”、自爆让下大棋论直接破产。 ...

是啊，这正说明了纳西妲就从来没被认真塑造过，没有内部爱。传二主要是为了引出龙相关的新设定，至于纳西妲自身形象如何，随便啦

这是一体两面，文案认为纳西妲这个角色就是随便应付写的，应该不怎么受欢迎；散兵之前花了那么多心血，一定很受欢迎吧。那么就算拿她来垫垫自己喜爱的角色，应该也没什么大不了的。
结果就是他们完全错估了纳西妲和散兵的市场接受度，继而引发了后续一系列反应。称之为最大的败笔也不为过吧。

TheOccuria · 发表于 2024-4-19 18:16

本帖最后由 TheOccuria 于 2024-4-19 18:19 编辑

魈螺号不是说他最喜欢的就是纳西妲么

再参考他们对4.0-4.2剧情特别满意，🐉更是精心塑造出来的

有没有一种可能他们真的是一群又臭又硬的废物呢

advancedigger · 发表于 2024-4-19 18:37

TheOccuria 发表于 2024-4-19 18:16
魈螺号不是说他最喜欢的就是纳西妲么

再参考他们对4.0-4.2剧情特别满意，🐉更是精心塑造出来的

听其言观其行，场面话也就随便说说，小螺号喜欢哪类角色大家还不知道吗

这不就在说文案们眼高手低嘛，菜就是原罪，有本事写个故事出来让所有人都爱上风男

TheOccuria · 发表于 2024-4-19 18:52

雨樊133122 发表于 2024-4-19 17:41
米游社
仆人e技能万相化灰产球那么多的吗

雨樊133122 · 发表于 2024-4-19 18:56

TheOccuria 发表于 2024-4-19 18:52

难怪，之前的gif看起来产了8-10球，妥妥新一代火系充电宝

长谷川红叶 · 发表于 2024-4-19 19:17

advancedigger 发表于 2024-4-19 18:45
是啊，这正说明了纳西妲就从来没被认真塑造过，没有内部爱。传二主要是为了引出龙相关的新设定，至于纳西 ...

可从投入的美术和音乐资源来看，当时我还是个路人都被震撼到了，我觉得爱的程度一点都不低啊。

除非你说美术音乐和IP之间早就同床异梦了

封印的右手 · 发表于 2024-4-19 19:47

他们说的内部爱指的是文案的内部爱，资源（资金、人力）这块只会集中在神这边，你看枫丹都说龙王待遇好，但pv做的就特别差，美术和音乐资源照样集中在芙芙这边

单脚着地 · 发表于 2024-4-19 20:15

烬中歌最后除了丑角这个宣旨的，登场的是散兵，女士和队长，因为一开始派八席的女士去打没打过，后面又派了六席的散兵还是没打过，最后索性直接一步到位上队长
这种说法不知道靠不靠谱

要嗝屁了 · 发表于 2024-4-19 20:27

.8版本不陪可莉玩这游戏也就到头了

advancedigger · 发表于 2024-4-19 20:27

本帖最后由 advancedigger 于 2024-4-19 20:42 编辑

长谷川红叶发表于 2024-4-19 19:17
可从投入的美术和音乐资源来看，当时我还是个路人都被震撼到了，我觉得爱的程度一点都不低啊。

除非你说 ...

如你楼下所说。
几百人的团队不是铁板一块，文案组要塞私货是文案的事，美术音乐宣发还是按步就班的。就算是小螺号也不可能公开喊风男天下第一的，这工还打不打了。

而龙这次则是文案和战斗设计同时出手了，但你要说龙的相关文案写得多认真嘛，也不见得。战斗/数值设计那边比较颠一点。可能那边比较渴望出头，或者是乐子人踩油门加速下坡吧。

扯远了，就此打住

TheOccuria · 发表于 2024-4-19 20:52

advancedigger 发表于 2024-4-19 20:27
如你楼下所说。
几百人的团队不是铁板一块，文案组要塞私货是文案的事，美术音乐宣发还是按步就班的。就算 ...

有没有一种可能，已经很认真很尽力了，就是真是一群脱离大众的废物

现在原神新角色图出一个越写越糟糕，最好的塑造就是扔一个立绘然后什么也不写

starash · 发表于 2024-4-19 21:01

单脚着地发表于 2024-4-19 20:15
烬中歌最后除了丑角这个宣旨的，登场的是散兵，女士和队长，因为一开始派八席的女士去打没打过，后面又派了 ...

但是雷大炮撞树后这个至冬国的散兵又是哪来的？

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