原神攻略讨论楼#9 （严禁剧透，此楼不影响游戏体验）

米兰达

火受姛人 发表于 2025-1-5 21:20
说起来，这就是我现在的队伍，恰斯卡2命主C、火神0命后台

话说求问这队伍第四人应该上谁？是不是该上个水 ...

不讲究随便上个水解锁属性然后对群打只蓄力三四弹的循环,对单无所谓

posthoc

芙的问题在于我总觉得旅行者其实不咋对得起她，但是主线之后无论是政治地位还是自身实力芙都很弱势，所以有种得罪不起旅行者只好违心应酬的感觉。当然我枫丹的剧情细节基本已经努力忘光了，麻辣人肯定能找到某些剧情来驳斥我这个说法，我相信他们的认识是更准确的，但我自己的确就是留下了这么个模糊而微妙的印象。

火受姛人

个人认真分析芙宁娜性格的话是“孤独且习惯孤独”
主线结束后的心态更像是“任务终于完成了，过往的爱恨就让它通通过去吧，现在我只想休息”，就有股慵懒感。
当然后续被旅行者拉出来当导演发现自身价值又是后话了

火受姛人

说起来纳塔主线终于结束了，也该进入团建版本了，其实我还挺喜欢团建版本各种人物关系的小彩蛋的

haoshion

叫你不给自己留后路当时看到黄毛这台词属实绷不住，出生程度跟古华派的派蒙差不多了

超时空鉴定师

国立凛凛 发表于 2025-1-5 14:56
茜特菈莉a不就只能挂一个吗

对群就是没啥好办法

snake-sd

haoshion 发表于 2025-1-5 22:50
叫你不给自己留后路当时看到黄毛这台词属实绷不住，出生程度跟古华派的派蒙差不多了 ...

古华派派蒙是谁啊？

星降る森

米兰达 发表于 2025-1-5 20:36
有没有可能暂时解决危机和接近团灭是不冲突的,游戏里也说了虽然打赢了但己方也是伤亡惨重,而且500年是用 ...

当然冲突，这计划是坎瑞亚战争前就定下的，玛薇卡又没预料到自己快被打死了。面前的危机都渡不过，还去贷款500年后干啥？就和我回的那位说的，玛薇卡在相信后人和自己去解决里选择了自己去干，结果自己的能力连当前危机都处理不了还去贷款啥未来？
和平年代去贷款未来可以说是居安思危，现在PV完全把剧情逻辑改了。

心怀感恩

是说派蒙给古华派大爷做黑暗料理那事么

Tri-edge

haoshion 发表于 2025-1-5 22:50
叫你不给自己留后路当时看到黄毛这台词属实绷不住，出生程度跟古华派的派蒙差不多了 ...

都25年了还有人翻来覆去的来这套，有没有可能是芙自己先提的不留后路后面黄毛才接话

和下水道吃通心粉可谓旗鼓相当了

星降る森

starash 发表于 2025-1-5 20:52
啥？不是五百年前马大姐去打了个坎瑞亚回来发现深渊袭击六英雄挂了俩，然后推算一番发现只能留待未来了吗 ...

？PV出来前，游戏里对话显然表现的是玛薇卡为了解决未来的危机，和家人告别把寿命存入圣火好吧。
PV瞎几把塞了一段迎击深渊被打的半死不活，把原来居安思危的逻辑都改了。你都被打成这模样了，为什么不去相信后人未来能解决问题，没道理好吧

星降る森

Xperia 发表于 2025-1-5 18:17
没奶没希

没奶没希还抽个锤子火神，本身就要靠消耗夜魂快速启动打一套Q重的，奶奶的挂冰和拐融化还是为火神特别定制的。绑定纳塔人这话在这楼起码也扯皮了半个版本了。
标准配队情况下火神最少也是比仆人强20%以上的数值，你说数值不足，结果怪在生存上，是不是有点尬黑了。

单脚着地

枫丹最后阶段，主角的出发点完全是没问题的，问题编剧为了推进剧情和给观众解惑后半段让玩家全程从芙芙的视角去看问题，情感全投射在她身上了，导致过这段剧情的时候主角和娜薇娅像那种女频文里欺负女主反派男二女二一样。莫名其妙的扮演了差点坏大事的恶役角色，光这样也算了。你后面给主角安排点戏份来挽回一下也好，结果后面唱红脸收割胜利果实的戏份直接被安排给水龙了。我说难听点，这和夏活让散当勇者一样一眼是为了卖gacha角色做出的违反常理的剧情安排，可以说是极其逆天。从芙的角度能接触到的信息，主角除了差点害了她和整个枫丹屁事没干。编剧明显是知道这个问题，才有了现在纳塔主线这种剧情安排，最终战只有主角和玛薇卡一起携手对敌，完事最后众星拱月的捧着主角。直白的让自机角色出来吹嘘主角，这种风格和之前剧情主线的风格可以说南辕北撤，反正我是觉得非常不适应。

TheOccuria

真的只是因为“卖gacha角色”吗

罗白可是亲口炫耀过他们做枫丹剧情的时候是怎么仔细琢磨水龙的每局台词每个表情的

至于勇者大人，罗白也有云他们觉得是传递不到位，4.8难道不就是继续狠狠的传递嘛

单脚着地

既然要写水龙就好好写，枫丹的剧情这么写下来除了让观众觉得水龙德不配位还能有其他感想吗？

将桂冠带在真正的英雄头顶，将权柄归还给真正经历了磨难的人，这样才是大多数心中的王道剧情。

原的编辑每每在写出好故事的雏形后，喜欢在最终的落笔处泼洒上混杂了奇怪私欲的墨迹。须弥是如此，枫丹亦是如此

advancedigger

米兰达 发表于 2025-1-5 04:05
规则都在主线里讲过只是你看快了没注意，相关讨论下很多人都是在火神，借力量，死亡偿还几个关键字印象后 ...

我特地去回看了所有主线剧情了，的确有很多原来模糊的地方都更清晰了，整个故事的思路还是比较完整的。但是关于卡BUG这段还是有不少问题。

1. 谁来还。款是希巴拉克贷的，现在老玛要来还，是谁来还都可以吗？没说清楚，但按结果来看似乎就是这样吧。5.1也提到过如果老玛不还，就要牺牲很多普通人来还。

2. 还多少。也是5.1上面所说那里，只要还老玛一个人的命就行了？队长身价约等于老玛？而且传说中希巴拉克的结局也是融入圣火，这不能算还了？历代火神就不能还一下吗？

3. 还了没。我先假设需要支付的代价是一个如老玛般牛逼的人的生命，或其它等价物。注意看了，这个代价并不是与夜神融合，老玛提的与夜神融合只是她失去生命的方式，即支付方式而已，虽然死之执政似乎也没有规定支付方式。然而老队你现在自己跑去顶替老玛跟夜神融合，的确因为卡BUG令夜神有救了，但融合又不是款，跟我死之执政要收一条人命有什么关系？？我看你们的计划就是把死之执政给绕进去吧。


其实还有一点，债到底是哪些也没说得很清楚，是长年累月使用的还魂诗还是5.1那次解放神座力量使用的限定版。

advancedigger

olkzdf 发表于 2025-1-5 09:57
不是，你没有挂啊，都看到这句了怎么会有这个结论
“还魂诗为何在胜利之前生效”
“还魂诗没有生效，你是 ...

我知道主角没挂过，是我没写清楚。但主角问这个问题不就是因为TA以为自己挂了吗？就是说设计者想让玩家觉得自己曾经挂过对吧，然后在老玛这个对话里才得到解答，这样才合理。而且Boss战中受击扣血到0的演出都是有的，只是一闪而过然后就读图切到老玛爬坡的场景了。我敢说大部分人都没留意到这个演出，我玩的时候就没有，所以才有这个困惑。感觉就是个明明都编排了这个戏份却没演好的草台表现。

zzzz1901379

因为我们死之执政大人善啊，希巴达克为啥要点圣火，因为刚上位死执就来给人放预言ppt，告诉你纳塔后面要被深渊霍霍，还能答应你纳塔得救了放你还阳看一眼，契约放大水都是经典操作。

人和神还是有点默契在的，队长说了“理”是世界的根基，借了死执的力量一定要死一个估计是底层代码，死一个老玛就顶几百年，队长往那一坐顶一辈子，连着队长自己和坎瑞亚灵魂都得到解脱，三赢好吧。



哎根据武器文本瞎猜的想拿小号发居然要绑定手机号真是草了

火受姛人

全世界失恋

沙雕制作组什么时候才能把跳过对话加进去，大号看过一遍的废话小号还得看一遍

论坛助手,iPhone

就烦起名字

全世界失恋 发表于 2025-1-6 07:34
沙雕制作组什么时候才能把跳过对话加进去，大号看过一遍的废话小号还得看一遍

论坛助手,iPhone ...

制作组是怕真加了这个功能 你连大号都不看了 直接跳过

olkzdf

advancedigger 发表于 2025-1-6 03:50
我特地去回看了所有主线剧情了，的确有很多原来模糊的地方都更清晰了，整个故事的思路还是比较完整的。但 ...

虽然用了若娜瓦的力量理应偿还，但若娜瓦又不在乎你还不还，她只是听希巴拉克说能见证死亡，那就随便看一眼。这不是祭品一定要支付的
老玛履行约定又不是因为要信守承诺，而是点燃自己给夜神续命继续维持圣火200年，让纳塔彻底摆脱战争的阴影，让之后的纳塔人拿起武器不是为了生存而单纯只是为了竞技。要不想死和以前一样继续用巡夜者战争维持圣火也没有问题，若娜瓦并没有意见
归还老玛，彻底燃烧殆尽保200年，时间耗尽了圣火熄灭由后面的火神解决；归还队长，不死诅咒优先级更高，效果永续

“使用我的力量，必须用死亡偿还，这是规则”
“好吧我答应你。帮我保密。要是被追问，我就说是狡猾的希巴拉克偷走了我的力量，和我一点关系都没有”

大眼萌妹就是这么个态度，你要愿意死那她就旁边看着，不想死那就不死

火受姛人

话说胡桃这套衣服是不是第一次出现百褶裙，还是短裙，以后能多来点吗

haoshion

Tri-edge 发表于 2025-1-6 00:37
都25年了还有人翻来覆去的来这套，有没有可能是芙自己先提的不留后路后面黄毛才接话

和下水道吃通心粉可 ...

哦，看来黄毛表现确实很好了

TheOccuria

单脚着地 发表于 2025-1-6 01:32
既然要写水龙就好好写，枫丹的剧情这么写下来除了让观众觉得水龙德不配位还能有其他感想吗？

将桂冠带在真 ...

有没有一种可能奇怪私欲的墨迹才是文案想写的，不是为了魈谁上班啊

现在摁头写怪味麻辣和主角待遇已经是good ending了，玩小明也是差不多的感受，让她们写不想写的文案，有这水平不错了

olkzdf

TheOccuria 发表于 2025-1-6 10:32
有没有一种可能奇怪私欲的墨迹才是文案想写的，不是为了魈谁上班啊

现在摁头写怪味麻辣和主角待遇已经是 ...

不是说纳塔是猛干写的么，而且说实话我真没听过米哈游的女编剧，已知的小螺号猛干烧鸡帆船全部都是男人，你不如说他们都是南通

bloodalone

从死执5.1跟希巴拉克对话就能看出，这大眼妹其实非常好说话

乙津夢

olkzdf 发表于 2025-1-6 10:40
不是说纳塔是猛干写的么，而且说实话我真没听过米哈游的女编剧，已知的小螺号猛干烧鸡帆船全部都是男人， ...

其实你看了崩3第一部的记录片就可以知道米家的IP都是团队作业，某个人主笔也并不代表100%都是他的点子

另外，原神活动剧情暴雷的几率要比主线大的多，可以思考下为什么

莱茵哈鲁特

原神剧情有个很糟糕的地方，就是明明喜欢写NPC的剧情，却让NPC都是清一色的大众脸，甚至非常重要的剧情关键人物也不例外。希望鸣潮、无限大之流多上上压力吧。原神这几年来基本都在不思进取。

单脚着地

编剧的成分我不了解，我只看出从须弥开始他们不满足与一个国度就七神一个大卖的点，所以定的商业策略是把七神和愚人众执行官构建强关联，每个国家卖两个超人气角色。这个想法我猜是散兵在熄星活动第一次出场产生了一定的热度后开始酝酿的，在须弥落地，在枫丹折戟，最后在纳塔无疾而终。

把男性用户群体喜欢的角色和女性群体喜欢的角色拉郎炒热度，1+1会大于2的神必想法最终导致了这游戏有史以来最恶劣的节奏，甚至可以说整个游戏生命周期的转折点都不为过。最后导致的链式反应让后面的剧情写起来也束手束脚，按设定看纳塔主线队长的作用和戏份本就不该只有现在这点，但后半程主线他缺基本处于消失状态，结局也是被草率的按上马桶不卖了。能看出编剧知道要避嫌了。。。但这种粗暴的手法只让人觉得好笑，早干嘛去了？

芥雏子

advancedigger 发表于 2025-1-6 03:50
我特地去回看了所有主线剧情了，的确有很多原来模糊的地方都更清晰了，整个故事的思路还是比较完整的。但 ...

5.0有没有提过一嘴历代火神的寿命来着，感觉有点模模糊糊的印象，但不确定是自己的脑补还是真有这个剧情

—— 来自 HUAWEI HMA-AL00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

advancedigger

olkzdf 发表于 2025-1-6 08:44
虽然用了若娜瓦的力量理应偿还，但若娜瓦又不在乎你还不还，她只是听希巴拉克说能见证死亡，那就随便看一 ...

这当然可以，但这样队长的行动就根本没达到什么复仇的效果了，只是一厢情愿而已，当然牺牲自己拯救纳塔的意义还是在的。另外在回看剧情的时候我也发现了，死之执政并没有明确地说债已经清了。

其实要实现队长完美卡BUG赖账也很简单，只要先把还债条件从“死一个老玛级别的人”换成“一个老玛级别的人与夜神融合”，然后这个人选交由夜神来指定就行了。先是夜神和老玛演戏骗死之执政修改合同(老玛不知情，是夜神和队长私下的计划)，然后队长登场顶包就完事了。其实我看最后这段剧情的创作逻辑思路应该也是这样的，但就是因为写得不清不楚，让人觉得逻辑有问题。

anzhu951

别人不知道，但我自己产生了枫丹后遗症，剧情看到主角和火神打boss，只会联想到主角被仆人吓到，在水龙鲸鱼公子师傅前打酱油，就不会觉得燃，只会觉得火神和boss战力都被拉低了闹麻了

—— 来自 鹅球 v3.3.96

火受姛人

anzhu951 发表于 2025-1-6 11:58
别人不知道，但我自己产生了枫丹后遗症，剧情看到主角和火神打boss，只会联想到主角被仆人吓到，在水龙鲸鱼 ...

更像是我和乔丹合力砍下XX分的感觉
对旅行者的强度表现已经不期待了，现在只想看旅行者同时用不同元素技能，灵活的见招拆招，用智胜惊艳众人

莱茵哈鲁特

最近又冒出来一个原神滑坡吧，里面的内容有点像原神内鬼吧发展到中期的女性向版本。还有能让人笑出来的原神相关内容。
再看原神内鬼吧，已经该改名叫二次元男权吧了，无聊无趣到了一定境界了。

激励哥.丘比

莱茵哈鲁特 发表于 2025-1-6 12:33
最近又冒出来一个原神滑坡吧，里面的内容有点像原神内鬼吧发展到中期的女性向版本。还有能让人笑出来的原神 ...

这吧还是从著名的米孝子吧分裂出来的 原因就是孝子吧大太监👀吧里一直滑坡男角色少不爽让她们自己建个吧滑坡去  结果人真建了人还越来越多又不高兴了

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

kletka

anzhu951 发表于 2025-1-6 11:58
别人不知道，但我自己产生了枫丹后遗症，剧情看到主角和火神打boss，只会联想到主角被仆人吓到，在水龙鲸鱼 ...

其实你打奶奶的传说任务，会看到富人的手下说主角的战斗力突飞猛进，和“之前”的情报不同

说起来打仆人那里其实是主角被仆人的线缠住动不了，这段很多人以为他单纯是被吓呆了

Erikas

原神写剧情就该看向策划的自由，孝子的坚韧，黑子的永恒，社区打架时的残酷激烈

封印的右手

主角本身其实特殊在能净化（吸收）深渊污秽，光这点就很有战略意义了，战斗力本身反而不重要，当初初章解决风魔龙就是因为主角的特殊性，可惜后面几章主线跟深渊没啥关系，主角发挥不出来作用，所以到了纳塔一下子就给的定位就高了

—— 来自 S1Fun

kyonkoism二号机

草 虽然我知道多少有差 但是真能差那么多 纳塔这么点地方也才多少人口 2W人怕不是似的差不多了