【剧透慎入】《黑神话悟空》可剧透攻略交流楼。剧情，各种隐藏要素均可直接讨论

GuDaZi · 发表于 2024-8-31 13:44

usodakedo 发表于 2024-8-31 13:42
很有趣的一点是，其实今何在写悟空传的时候，悟空的cp还是紫霞仙子，白骨精只是一个悟空的迷妹，但后面的 ...

很正常。紫霞仙子是大话西游的纯原创角色。你悟空加上紫霞，那不就是直接漏底裤了

—— 来自鹅球 v3.1.88.3-alpha

akiomn · 发表于 2024-8-31 13:47

反正我不管是致敬原著还是86版还是斗战神还是悟空传，就黑猴这个本身剧情来说，前四章和五六章是割裂的。五六章莫名其妙的主线又变回斗战神那套佛是黑的了，不过问题也不大，但是真结局是开放结局，而之前四妹被抓后续没有，天庭灵山这些到底昨回事我也不知道，断章＋挖坑不填是可以定性的吧？有这俩在真能说剧情好吗？
我的评价是，一款游戏的剧情需要场外人找补填漏洞时候，就已经是失败的了（这不就是二游那套吗？）

敦子 · 发表于 2024-8-31 13:48

usodakedo 发表于 2024-8-31 13:42
很有趣的一点是，其实今何在写悟空传的时候，悟空的cp还是紫霞仙子，白骨精只是一个悟空的迷妹，但后面的 ...

要讲到大话西游，那更有得说了。紫霞是盘丝大仙，白骨精确实和盘丝洞有关系

mjzs07 · 发表于 2024-8-31 13:49

智能路障已经把黑猴说成一个爱老婆保护朋友的伟大形象了233

JOJO42 · 发表于 2024-8-31 13:54

不好说啊，我觉得他们出来引导方向和讨论剧情也不是不行，但是真要往革命那块引吗？这题材现在谁hold的住啊......

沙发果冻 · 发表于 2024-8-31 13:54

mjzs07 发表于 2024-8-31 13:49
智能路障已经把黑猴说成一个爱老婆保护朋友的伟大形象了233

那就祝他老婆朋友都是黑猴一般的品行，想必他是很乐意的

benhawk · 发表于 2024-8-31 13:55

年度笑话，发香槟是鼓励工作室的人

adretyu67. · 发表于 2024-8-31 13:57

usodakedo 发表于 2024-8-31 13:42
很有趣的一点是，其实今何在写悟空传的时候，悟空的cp还是紫霞仙子，白骨精只是一个悟空的迷妹，但后面的 ...

白晶晶取代了紫霞的生态吧。

紫霞，青霞-佛祖所用油灯的灯芯思凡
我看斗战神白晶晶也成了仙女思凡

设定统一了。

zaku303 · 发表于 2024-8-31 14:02

akiomn 发表于 2024-8-31 13:47
反正我不管是致敬原著还是86版还是斗战神还是悟空传，就黑猴这个本身剧情来说，前四章和五六章是割裂的。五 ...

原著里面，其实佛就是挺黑的……取经这个事，第八回到第十二回看下来就是佛对大唐的酒桌让你喝酒，你喝不喝吧。

Vneeto · 发表于 2024-8-31 14:05

本帖最后由 Vneeto 于 2024-8-31 14:08 编辑

敦子发表于 2024-8-31 13:36
我这里其实一直有个疑问，四妹不会是白骨夫人转世吧。有点太自来熟了，臭猴子 ...

懂了，游科想让他们来个转世再续前缘，四妹是白骨夫人的转世，天命人是悟空的转世。DLC的英雄救美快搬上来吧，你做到了，写情爱这块就原谅你了。

usodakedo · 发表于 2024-8-31 14:18

其实到现在都没有人回答这个问题：黑神话里的紧箍到底代表什么？
今何在把紧箍写成一个可以清除记忆的装置，因为神佛知道单纯的痛苦无法限制猴子，某种意义上其实是拔高了猴子的格调，但即使是这样的猴子，神佛想让他戴紧箍他就得戴，这就是我觉得这类伴随着阴谋论的剧本的一大问题，他们把反派写的太过强大，都能随意把主角当做旗子了，那主角一方的意志还真的有意义吗？
再回到黑神话里，既然神佛可以让猴子戴上一次紧箍，又否定了西游的意义，那让天命人戴上第二次还不是分分钟的事？天命人自己的意志有用吗？再闹一次天宫又有用吗？除非游科和我说结尾天命人的实力已经可以干碎所有神佛了

—— 来自 S1Fun

JOJO42 · 发表于 2024-8-31 14:25

usodakedo 发表于 2024-8-31 14:18
其实到现在都没有人回答这个问题：黑神话里的紧箍到底代表什么？
今何在把紧箍写成一个可以清除记忆的装置 ...

我开始以为黑猴里的金锢，是类似巴德尔的槲寄生、阿喀琉斯之踵这种神话里的抽象、概念式的禁锢、弱点，再不济就跟原著里托塔天王的塔——哪吒认塔不认爹，是个限制器
但是落实在游戏里，金箍的意义好像并不在其本身，而是戴上和取下的这个仪式，但这点放在游戏里的剧情中又显得特别迷惑难解

singguo · 发表于 2024-8-31 14:26

今天终于对味了，该来的都来了

akiomn · 发表于 2024-8-31 14:29

zaku303 发表于 2024-8-31 14:02
原著里面，其实佛就是挺黑的……取经这个事，第八回到第十二回看下来就是佛对大唐的酒桌让你喝酒，你喝不 ...

主要我怨念在故事讲的不清不楚和挖坑不填，佛黑不黑也无所谓，二结局还是个开放结局
这剧情跟我说没问题谁信啊。现在隔壁还有说法是看黑猴剧情得先去了解斗战神的设定，他妈的玩黑猴想看懂剧情得先看斗战神，这游戏剧情不是更失败了吗？

umbasa · 发表于 2024-8-31 14:48

本帖最后由 umbasa 于 2024-8-31 15:42 编辑

mjzs07 发表于 2024-8-31 13:49
智能路障已经把黑猴说成一个爱老婆保护朋友的伟大形象了233

噗嗤，汪精卫真的冤枉啊！
“当年慷慨歌燕市，而今从容做楚囚。恨未引刀成一快，可怜辜负少年头。”
我和日本人虚与委蛇，三杀爱人，暴打兄弟一家，都只是为了保护他们，让他们能在日本人的统治下活下去罢了，我汪精卫又有什么错?

mjzs07 · 发表于 2024-8-31 15:35

外国人骂，你没看过西游记没文化还怪我们呢你**
中国人骂，原著党**

我好像发现指导话术了。

洛克萨斯 · 发表于 2024-8-31 15:42

都卖了那么多还要用这种手段么，何必呢...........就这点对剧情的质疑讨论对销量丝毫构不成影响

Vneeto · 发表于 2024-8-31 15:55

本帖最后由 Vneeto 于 2024-8-31 15:59 编辑

去找了下那些图的来源，还真是，这下极端的猴黑方猪队友暴露后，极端的猴吹方也被抓到蠢队友了。
https://b23.tv/qSKEiuj

月明星稀666 · 发表于 2024-8-31 15:57

有一说一还是慎言吧

按照之前的宣传来说，这游戏是yq先带的头，后来才是冯的战狼属性被特别强调
不过本身斗战神的剧情也是情绪渲染拉满，人物动机和行为抽象，主打一个唯心。所以也真说不好主创想写啥

小数点 · 发表于 2024-8-31 16:05

zaku303 发表于 2024-8-31 14:02
原著里面，其实佛就是挺黑的……取经这个事，第八回到第十二回看下来就是佛对大唐的酒桌让你喝酒，你喝不 ...

什么叫做黑？这不就是世俗么？世俗对于佛祖神仙的想象，举头三尺有神明

Vneeto · 发表于 2024-8-31 16:16

本帖最后由 Vneeto 于 2024-8-31 16:26 编辑

小数点发表于 2024-8-31 16:05
什么叫做黑？这不就是世俗么？世俗对于佛祖神仙的想象，举头三尺有神明 ...

大概也就是有坏人还是有很多坏人的差别，总不能说盛世与乱世都遍布坏人那么盛世也跟乱世是一样黑暗的这个意思，“有些”阴谋论之类的就是喜欢夸大这个“黑暗”的密度对世道的影响。
其实这点就有很多人提到这个问题，黑猴世界观太“黑”又说不出多黑你还不给它多一点看到“白”的希望，膈应人。

xunit · 发表于 2024-8-31 16:20

又有KOL发视频了，这是进入 Round 2 了？

吃我大dio · 发表于 2024-8-31 16:32

智能路障起码有一句话说的挺对，原著党除了论战二郎神和孙悟空谁厉害之外啥也没干。

亚尔迪8424 · 发表于 2024-8-31 16:39

原著本身就是反封建揭露阶级压迫，黑神话的剧情问题还是故事虎头蛇尾想讲的都没讲完

Vneeto · 发表于 2024-8-31 16:41

本帖最后由 Vneeto 于 2024-8-31 16:42 编辑

吃我大dio 发表于 2024-8-31 16:32
智能路障起码有一句话说的挺对，原著党除了论战二郎神和孙悟空谁厉害之外啥也没干。 ...

其实我也不觉得真有多少所谓“原著党”在捧场，很多是为了对抗所谓“阴谋论”“猴吹党”而给自己拉大旗做标签，就像我也不认为“阴谋论”“猴吹党”都有在玩游科的游戏他们可能只是需要有一个拉大旗的标签。
所谓原著不原著对很多人只是个标签或者反标签，
原著党只属于真的有能力去做阅读理解的人（但他们的视频对面就是不会去看）。

小数点 · 发表于 2024-8-31 16:41

本帖最后由小数点于 2024-8-31 16:43 编辑

吃我大dio 发表于 2024-8-31 16:32
智能路障起码有一句话说的挺对，原著党除了论战二郎神和孙悟空谁厉害之外啥也没干。 ...

他们真的看了别的批评黑猴剧情的UP的投稿么？

他能得出这句话来，那就证明，他们想要对线的原著党，跟最近出视频写文抨击黑猴剧情的不是一群人，如果这样路障他们认为自己赢了，那真的无敌了。

还是说他讲的啥都没干，是指没有做出游戏来吧？这又是你行你上了

yxzdr · 发表于 2024-8-31 16:43

哪里啥都没干，不是跳出来给黑猴当靶子了吗。
原著党现在就是个万能靶子，把喷黑猴剧情的人都定性为不准改编的原教旨原著党，然后就可以堂而皇之开喷了。

Tienx · 发表于 2024-8-31 16:53

四大天王还差一个，可能直言是真的比较爱钱

hencechen · 发表于 2024-8-31 16:55

本帖最后由 hencechen 于 2024-8-31 16:57 编辑

亚尔迪8424 发表于 2024-8-31 16:39
原著本身就是反封建揭露阶级压迫，黑神话的剧情问题还是故事虎头蛇尾想讲的都没讲完 ...

"反封建揭露阶级压迫" ……

你说的这个《西游记》立意，吴承恩（或者说嘉靖年间那个真-成稿作者）知道吗？

承认西游记就是个带世情元素的神魔小说就行了……别瞎JB拔高啊……

亚尔迪8424 · 发表于 2024-8-31 17:01

本帖最后由亚尔迪8424 于 2024-8-31 17:14 编辑

hencechen 发表于 2024-8-31 16:55
"反封建揭露阶级压迫" ……

你说的这个《西游记》立意，吴承恩（或者说嘉靖年间那个真-成稿作者）知道吗 ...

以下都是微博看到的，是不是自己理解

对待孙悟空，如来极尽嘲讽，甚至辱骂其为 “畜生，不当人子”，而面对天尊众神时则极为客气尊重，谄媚奉承，说自己不过是承命来此，将捉住大圣的功劳归致天尊众神的洪福，这种截然不同的态度，显示出其行为与佛教所倡导的平等、慈悲等理念相悖，这难道不是一种讽刺吗？

如来与孙悟空打赌，一筋斗打完之后，却未践行赌约，没有放孙悟空下界为妖修劫，而是将其压在五行山下，这难道不是虚伪缺信吗？

在车迟国降三妖时，孙悟空师兄弟三人不仅扮成太上老君、元始天尊、灵宝道君的模样尽情受用贡品，猪八戒还将三清雕像扔到秽气肮脏的茅坑里侮辱，这难道不是体现作者对道教的态度吗？

《西游记》中的一些女性形象，如女儿国国王、蝎子精等，她们敢于追求自己的爱情和欲望，打破了儒家传统礼教对女性的束缚。女儿国国王大胆向唐僧表白，甚至愿意以王位相让，这种勇敢追求爱情的行为，难道你们会认为作者对她们是否定的吗？这不是对儒家礼教的颠覆吗？

唐僧作为一个深受儒家文化影响的人物，迂腐和教条。他过于坚持 “慈悲为怀”，不辨是非，多次错怪孙悟空。例如在 “三打白骨精” 的情节中，唐僧被白骨精的变化所迷惑，坚决认为孙悟空滥杀无辜，对孙悟空念紧箍咒并将其赶走。这种不分善恶的行为体现了一种过度拘泥于道德规范而缺乏实际判断力的迂腐，这不是对儒家某些过于刻板的道德观念的一种讽刺吗？

孙悟空的形象那就更是对儒家等级秩序的一种挑战，他不畏权贵，敢于反抗天庭的统治。孙悟空自称 “齐天大圣”，与天庭众神平等相待，不服从玉帝的命令。他的行为打破了儒家所强调的等级森严的社会秩序，高喊出“皇帝轮流做，明年到我家”，难道不是吗？

.......

在西游记里面，儒、佛、道，三家谁也不比谁强多少，而留在人们心中的倒真的是猴妖、女儿国王、八戒等，作者在讴歌谁，在鞭笞谁，还看不出来吗？

另外明嘉靖微博也有

为了配合丹药的炼制，嘉靖特意在御花园里修建了一座承露台，命几十名官女每天凌晨手捧玉盘站在台上，让露水慢慢集中在盘子里，嘉靖就用这些露水顺服丹药。这些采露的宫女每天天色微亮就得起床，清晨的寒露冷得让人受不了。此外，嘉靖还打听各种稀奇古怪的配方，迫害宫女取血炼药，甚至因为害怕泄露消息而杀掉被取血的宫女。仅嘉靖一朝中，记录在案的被杖毙的宫女，就有二百多人，是以才有了“壬寅宫变”的发生。
这就是明代西游记创作的时代背景，嘉靖迷道，严嵩横行，贪官污吏，倭寇作乱，遍地妖孽。一切都是末法时代，仁人志士和庶民百姓的痛苦，难以言表，舔着脸说西游记肯定道的，真不知道自己脸皮多厚吗？那踹翻丹炉，那大闹天宫，你们真的以为是脑门一拍出来的吗？想踹翻的是谁的丹炉？想大闹的是谁的天宫？儒释道三家谁也别舔着脸来认西游记，这是真正根植于庶民痛苦的批判现实主义内核的民间艺术。

a317216007 · 发表于 2024-8-31 17:11

剧情打分里有个漏油的话我是赞同的，结构完整逻辑自洽的剧本反而不需要过多解析，我这里擅自加个前提，不是以悬疑推理惊悚为卖点的

吴承恩的版本自然是包含了带明官场和世情的内容，毕竟任何作品的创作都离不开创作者生活的时代和自己的价值观世界观。但是因为作品本身始终还是一部有佛道教背景的化用各种地方传说的神魔志怪小说，所以官场和世情的内容只是自然显露出来而不做过多着墨，也才导致后世人有很大的解读空间。但是现在的解读都喜欢往官场厚黑阴谋论上靠，可以理解的就是因为啥都没写才留有解析（胡诌）的空间，而比起神魔这种题材本身就可以缺乏现实逻辑的幻想内容，厚黑学和阴谋论更能让解析人“显得非常深刻和非常有逻辑”。

我个人还是更喜欢顺着文章主旨脉络，从文化上去考究佛道教的发展历程和在不同时期不同偶像的影响力，看看这些神仙妖怪都从哪来的；又或者看看化用的故事和传说是否对应着当时社会环境中哪一种社会现象

纯粹厚黑和阴谋论还是太小家子气了

影魔王 · 发表于 2024-8-31 17:15

本帖最后由影魔王于 2024-8-31 17:17 编辑

没收钱的游戏媒体确实不好找
一般我们射击游戏自由心证爱好者喜欢一句开挂死妈起手，当然对于献祭爷叔辈的KOL确实不好使

JOJO42 · 发表于 2024-8-31 17:21

其实哪怕原著里有一些给阴谋论发散的地方，可后面接着的下文里，你是能明显看到书里的观点和态度始终都是积极向上的；
虎鹿羊三仙老给人说就在意指佛道争斗，但是你看后面悟空不也是说要佛道融洽，江山永固云云，
后面灵山拿经索贿那段，后面猴哥不是照样当面硬怼如来，叫他惩治？
凤仙郡求雨一节怎么解决的？最后也是落到一句话上：“你去劝他归善，福自来矣。”凤仙郡所有人家烧香拜佛，一心向善后，面山立倒、金锁立断，雨下了一天
而且这节来看，拿当代的理性逻辑来推论，玉帝的惩罚也没有那么厉害，说是处罚全境，可是当地的食物供给也没受此影响：“那八戒放量吞餐，如同饿虎，唬得那些捧盘的心惊胆战，一往一来添汤添饭，就如走马灯儿一般刚刚供上，直吃得饱满方休。”md八戒都吃撑了。
我还是那个观点，不是能不能改的问题，是改的好不好的问题，为什么拿原著拐？还不是你改编的情节、透露出的价值观还不如几百年前的原著有意思

adretyu67. · 发表于 2024-8-31 17:26

本帖最后由 adretyu67. 于 2024-8-31 17:28 编辑

敦子发表于 2024-8-31 13:36
我这里其实一直有个疑问，四妹不会是白骨夫人转世吧。有点太自来熟了，臭猴子 ...

不出意外应该是。虽然白骨夫人没建模，只有动画里的形象。但是只有她和四姐都是白发色调。

小数点 · 发表于 2024-8-31 17:27

本帖最后由小数点于 2024-8-31 17:33 编辑

xunit 发表于 2024-8-31 16:20
又有KOL发视频了，这是进入 Round 2 了？

游科的全面大反攻开始了，各大评论区开始清算原著、原著党、被所谓聊天记录证明的水军，对了还有直播连线自承读稿水军的。

a317216007 · 发表于 2024-8-31 17:31

本帖最后由 a317216007 于 2024-8-31 17:35 编辑

JOJO42 发表于 2024-8-31 14:25
我开始以为黑猴里的金锢，是类似巴德尔的槲寄生、阿喀琉斯之踵这种神话里的抽象、概念式的禁锢、弱点，再 ...

我觉得可能没那么复杂，纯粹就是纪念白月光的白月光而已

因为啥都想捏进去，但是其实并没有想好怎么捏，所以逻辑就碎掉了
另外在大话里这句话是观音对至尊宝说的，所以ENDING那只老白猴是观音的问题其实不大，应该不会是另一种分析里的唐长老，基本只要你知道冯导在致敬啥，那基本就是啥了

usodakedo · 发表于 2024-8-31 17:36

之前我在另一个帖子里说，之后想挽回黑猴的剧情口碑，那么游科和kol最可能做的就是踩原著，踩86，最后再踩猴子，因为这就是二游剧情出现问题时最常用的手段，游科确实做的是单机，但是宣发方面可太二游了。当时还有人说我这是在瞎揣测，但现在……我就看看什么时候清算西游记吧

—— 来自 S1Fun

JOJO42 · 发表于 2024-8-31 17:37

a317216007 发表于 2024-8-31 17:31
我觉得可能没那么复杂，纯粹就是纪念白月光的白月光而已因为啥都想捏进去，但是其实并没有想好怎么捏， ...

主要是我看序章因为这金箍发作导致黑猴和二郎神的比斗输掉，再联系第一版预告猴子在佛像前抱头呼痛，我还以为游戏里后面会对金箍这个概念拓展一下

洛克萨斯 · 发表于 2024-8-31 17:37

我觉得要么就全部用斗战神的设定写个爽，要么就用吴承恩那版设定写，这里一点那里一点好精分啊

yxzdr · 发表于 2024-8-31 17:39

踩86是一直都有的。
从吴闲云到西游降魔到最近几年体制解读，相关舆论必有的一环就是“我这才更符合原著，你记的的是86版美化了的”。
这一点黑猴也没缺少，不过黑猴因为所谓原著党更进一步跟百回本西游记也对上了。

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