七夕到底是不是女儿节？

偶卖糕的 · 发表于 2024-8-10 14:35

本帖最后由偶卖糕的于 2024-8-10 14:38 编辑

今天在q群里我说了句"七夕古代是祈愿女孩健康成长的节日，不是让你们检查别家女孩有没有健康成长的节日！"，然后就有人出来说我们只知道七夕是牛郎织女相会乞巧女儿节什么的根本没听过别是你们那里的地方习俗吧？七夕女儿节难道是我记错了吗？

yeo · 发表于 2024-8-10 14:40

本帖最后由 yeo 于 2024-8-10 14:41 编辑

总之不算是情人节...

乡下还是乞巧节的感觉，城里就很多被消费主义宣传成情人节了...

black199 · 发表于 2024-8-10 14:41

女儿节是三月三纯粹张冠李戴

卡尔荣格 · 发表于 2024-8-10 14:42

不是吧，就像楼上说的是三月三。七夕本来应该就是古代青年男女自由相亲的节日吧，现在被整成情人节

yeo · 发表于 2024-8-10 14:46

卡尔荣格发表于 2024-8-10 14:42
不是吧，就像楼上说的是三月三。七夕本来应该就是古代青年男女自由相亲的节日吧，现在被整成情人节 ...

并不是，七夕主要是女性的节日...古代的地位大概是38妇女节？

摇曳的树影 · 发表于 2024-8-10 14:47

楼主哪里人？没听说七夕节是女儿节的说法啊。

—— 来自 S1Fun

卡尔荣格 · 发表于 2024-8-10 14:49

yeo 发表于 2024-8-10 14:46
并不是，七夕主要是女性的节日...古代的地位大概是38妇女节？

有点道理，不管怎么看都不该是情人节吧，活活被宣传成情人节了，都怪牛郎

偶卖糕的 · 发表于 2024-8-10 14:50

本帖最后由偶卖糕的于 2024-8-10 14:53 编辑

摇曳的树影发表于 2024-8-10 14:47
楼主哪里人？没听说七夕节是女儿节的说法啊。

—— 来自 S1Fun

北京的本地基本不过七夕，因为看的书籍小说基本都说七夕是女儿节形成了这个概念，今天被人一说才想起来问问清楚。

EP2 · 发表于 2024-8-10 14:50

卡尔荣格发表于 2024-8-10 14:42
不是吧，就像楼上说的是三月三。七夕本来应该就是古代青年男女自由相亲的节日吧，现在被整成情人节 ...

自由相亲那是元宵节，七夕更加接近女红节

SakuraAyane · 发表于 2024-8-10 14:51

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lightdog · 发表于 2024-8-10 14:51

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瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-8-10 14:51

乞巧节，男女都能过

-- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

鵝 · 发表于 2024-8-10 15:01

是新娘修行节

—— 来自鹅球 v3.0.87-alpha

yeo · 发表于 2024-8-10 15:10

湖北云梦睡虎地出土的秦代占卜简书《日书甲种》就有以牛郎织女为占的条目，一条说：“丁丑、己丑取妻，不吉。戊申、己酉，牵牛以取织女，不果，三弃。”另一条说：“戊申、己酉，牵牛以取织女而不果，不出三岁，弃若亡。”

查了一些资料，古人对牛郎织女的凄美爱情故事只关心了“凄”这部分...

不过现代瓦伦丁节能和情人节凑一起，那么七夕和情人节凑一起感觉精神内核都是差不多的

无动于衷 · 发表于 2024-8-10 15:18

偶卖糕的发表于 2024-8-10 14:50
北京的本地基本不过七夕，因为看的书籍小说基本都说七夕是女儿节形成了这个概念，今天被人一说才想起来问 ...

残念，这玩意现在已经被资本裹挟了，过不过不由人民群众说了算

liquer · 发表于 2024-8-10 15:20

古代过七夕的方式有点类似于劳动妇女节吧，都是跟女性有关的技巧，穿针之类的

tropic · 发表于 2024-8-10 15:22

本帖最后由 tropic 于 2024-8-10 15:23 编辑

七夕是乞巧，提升劳动技能的，国际劳动妇女节的古代版本

偶卖糕的 · 发表于 2024-8-10 15:23

yeo 发表于 2024-8-10 15:10
查了一些资料，古人对牛郎织女的凄美爱情故事只关心了“凄”这部分...

不过现代瓦伦丁节能和情人节凑一起 ...

那为了突出这个主题感觉现代情人节急需加入死死团和情侣之间的互动环节

keenkiller · 发表于 2024-8-10 15:23

香帐簇成排窈窕，金针穿罢拜婵娟。

但是现在又不用做针线活了，所以也无所谓了…

—— 来自鹅球 v3.1.88.3

beeandf · 发表于 2024-8-10 15:31

引用第11楼瓦拉几亚之夜于2024-08-10 14:51发表的 :
乞巧节，男女都能过 -- 来自能搜索的 Stage1官方 Android客户端

“男不拜月，女不祭灶”

男耕女织，古代男的乞什么巧。现代？现代女的都不用乞巧了

----发送自 STAGE1 App for Android.

shikiki · 发表于 2024-8-10 15:35

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beeandf · 发表于 2024-8-10 15:42

古代“自由恋爱”的是元夕，就是上元节

“去年元夜时，花市灯如昼。
月上柳梢头，人约黄昏后。
今年元夜时，月与灯依旧。
不见去年人，泪湿春衫袖。”

七夕是女红节，但也不是完全与爱情无关
“七月七日长生殿，夜半无人私语时”
感觉这个应该是小夫妻过的
（七夕节俗之“听天语”）

你说夫妻和情侣有什么区别？在现代看来都是爱情相关

但在古代，从“愿天下姻眷皆完聚”到“愿天下有情人终成眷属”，都是巨大的思想进步

----发送自 STAGE1 App for Android.

heyfly · 发表于 2024-8-10 15:44

不知道，皖南传统风俗就是晚上看银河与牛郎织女星，没其他风俗，乞巧有听说，但基本没人知道是什么意思，大都数人都以为是“七巧节”，将“巧”认为是某种方言虚词之类的。

顺便，现在皖南各种风俗、庙会之类，大都是近十来年，地方政府主导下的中式文艺复兴运动，当然，不排除几十年后就成了真正的传统。

黑夜守望者 · 发表于 2024-8-10 15:46

本帖最后由黑夜守望者于 2024-8-10 15:51 编辑

说是女儿节是因为乞巧节啊，乞巧就是向织女乞求纺织技能能巧手，大概是这么个逻辑：七夕牛郎织女相会→趁织女心情好，向她祈愿，答应的概率会更高→古代针线活又叫女红，顾名思义是女性必备技能→久而久之又把七夕节称为女儿节。

我记得以前课本上有说的。

不过这个女儿节的女儿是泛指女性还是就是女儿我记不清了，我记得当时课本是说母亲替女儿向织女乞巧，又好像也有看过女性为自己向织女乞巧的版本

kina · 发表于 2024-8-10 15:47

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丨js · 发表于 2024-8-10 15:57

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幸运的灵犀 · 发表于 2024-8-10 16:00

2月14的情人节还是女生送男生礼物的，你见过哪个女生送过

重巡羊舰 · 发表于 2024-8-10 16:07

七夕乞巧节吧……算是少女节日？

隰有苌楚 · 发表于 2024-8-10 16:09

又是女红又是乞巧的我听着一股子陈腐气息，这时候反倒见不到反对新华字典那伙人了

—— 来自鹅球 v3.1.88.3

SakuraAyane · 发表于 2024-8-10 16:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

勤练带来力量 · 发表于 2024-8-10 16:11

潮汕人，我们这边七夕都是已出嫁的女儿回娘家吃饭。

black199 · 发表于 2024-8-10 16:15

本帖最后由 black199 于 2024-8-10 16:21 编辑

其实无论是女儿节还是情人节其实都是三月三的上巳节，而这种意象来源于上巳节的重要古俗叫“兰汤沐浴”
也就是上巳节那天青年未婚男女手持兰花香草一起去野外泡澡戏水，然后发生什么我想都不敢想的一系列内容

是女儿节这是因为这天会举行笄礼，标志女性成年，然后就可以穿着漂亮衣服出行参加上巳节活动啦

这样的活动是为了祭祀高禖神的遗留，高禖神是古代官祀中很重要的神，被认为是掌管是桑蚕和“人与人的链接”的神祇

只可惜这是古俗，为啥叫古俗，就是因为独尊儒术后儒生见不得这样的活动，就大令禁止改造把上巳节改成喝酒的节日了

荻花题叶 · 发表于 2024-8-10 16:24

乞巧节…其实可以理解为“女性节”，有女孩健康成长的成份，有希望女红技艺熟练的愿望，也有远古女性生殖崇拜的意味。

—— 来自鹅球 v3.1.88.3

气旋 · 发表于 2024-8-10 16:43

EP2 发表于 2024-8-10 14:50
自由相亲那是元宵节，七夕更加接近女红节

应该是三月三上巳节

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-8-10 17:08

beeandf 发表于 2024-08-10 15:31:50
“男不拜月，女不祭灶”

男耕女织，古代男的乞什么巧。现代？现代女的都不用乞巧了

----发送自 ...

外孙争乞巧，内子共题文。

祠祷怜儿女，纷纷奈巧何。

女性负责乞巧，但是乞巧的对象男孩女孩皆可，不拘性别

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

瓦拉几亚之夜 · 发表于 2024-8-10 17:22

洞仙歌.乞巧同蘧庵先生赋
[清] 陈维崧

碧云耿耿，见银河低泻。人在针楼曝衣罢。

告天孙、臣本屠钓江东，疏拙甚，愿以蛛丝巧借。

天孙含笑答，见事卿迟，大抵聪明让聋哑。

试看古今来，刘项孙曹，都留做、残编閒话。

只赐汝狂騃倍常年，好烂醉高歌，花天月夜。

显然无论男女都不想做傻子

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

yuuhi · 发表于 2024-8-10 17:59

乞巧节，摆些手工小玩意对着月亮，感觉非常适合胶佬

—— 来自 HUAWEI TEL-AN00a, Android 10上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

LilyWhite · 发表于 2024-8-10 18:03

七夕来时先有期，洞房帘箔至今垂。
玉轮顾兔初生魄，铁网珊瑚未有枝。
检与神方教驻景，收将凤纸写相思。
武皇内传分明在，莫道人间总不知。

说七夕和爱情无关的那这首诗为啥要扯上七夕

偶卖糕的 · 发表于 2024-8-10 18:09

black199 发表于 2024-8-10 16:15
其实无论是女儿节还是情人节其实都是三月三的上巳节，而这种意象来源于上巳节的重要古俗叫“兰汤沐浴”
也 ...

那要这么说现在七夕还真是回归传统了？……

CR2 · 发表于 2024-8-10 18:14

是雌竞的节日，比拼女红手艺，祈愿自己技艺更进一步

当时彰显女红做得好的本质是希望能找到夫家

个人理解

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