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[生活] 世界微观上是个草台班子,宏观上又是个精密系统

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发表于 2024-8-10 13:20 | 显示全部楼层 |阅读模式



虽然世界草台的事儿时时处处都在发生,但宏观上的精密又让人惊叹

从奥运会就能看出来,普通人未经训练过的,根本没可能站在赛场上,奥运会上的选手哪怕最菜的最后一名,也能轻轻松松碾压普通人

这种系统性精密,也可以延伸到其他专业方面,比如重大科学成果的产出、重大工程的实现等等

可谓草台与精密的辩证统一
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发表于 2024-8-10 13:29 | 显示全部楼层
踢球的话城市队退役的球员都可以在野球场上碾压大多数人了,在国外打枪,有个哥们打飞碟几乎百发百中,栓狙发发8到10环,一问才知道人家年轻的时候是省队的
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发表于 2024-8-10 13:33 来自手机 | 显示全部楼层
宏观看地球还是个非常完美且平滑的球体呢。

什么东西都怕离近了看。职业赛场里滥竽充数的其实遍地都是。

—— 来自 鹅球 v3.0.86-alpha
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发表于 2024-8-10 13:42 来自手机 | 显示全部楼层
复杂系统的涌现

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3
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发表于 2024-8-10 13:53 | 显示全部楼层
本质就是草台造成的错误和损失不会影响宏观系统的运行
如果影响了,系统会随之而修改优化,变得可以容纳更多现阶段容易出现的草台
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发表于 2024-8-10 13:56 来自手机 | 显示全部楼层
王朝周期率是存在的。
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发表于 2024-8-10 14:05 来自手机 | 显示全部楼层
样本够大吧,单就奥运项目,全世界没被找到的天赋选手应该多了去了

—— 来自 vivo V2243A, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2024-8-10 14:13 | 显示全部楼层
关系户不少吧,比如体操队那男的
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发表于 2024-8-10 14:23 来自手机 | 显示全部楼层
Setsun 发表于 2024-8-10 14:13
关系户不少吧,比如体操队那男的

邮局港剧,苏炜德是山东队头号,他能上是省队分蛋糕的结果,属于官僚主义顽疾,和一般说的关系户不太一样

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发表于 2024-8-10 14:25 来自手机 | 显示全部楼层
Setsun 发表于 2024-8-10 14:13
关系户不少吧,比如体操队那男的

倒也不是,看过一个数据统计,苏炳德其实是一个特别偏科的体操运动员,上肢肌肉不发达是因为他不练吊环。
他进入男团阵容其实是主力意外受伤+男子体操运动员梯队里确实没有比他更好的人叠加的结果。根源上还是男子体操运动员梯队建设出了问题。

—— 来自 nubia NX769J, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

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发表于 2024-8-10 14:32 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-10 14:38 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-10 14:40 | 显示全部楼层
有没有一种可能,没有这种宏观精密系统的话,根本运行不了草台班子,比如身体,不够精密和冗余早完蛋了
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发表于 2024-8-10 14:41 | 显示全部楼层
其实就是人类的组织性太强了,搭积木把社会这么复杂的系统搭出来
有时候想想人类社会这么厉害的分工,完全超出了个体设计能力的极限,可能只有AI才能精准管理
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发表于 2024-8-10 14:42 来自手机 | 显示全部楼层
一个好的系统必然存在的一定容错率,因为事物往往都会自发的往熵增无序混乱的方向发展
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发表于 2024-8-10 14:47 | 显示全部楼层
..................一个庞大且复杂的系统若要运转顺畅不出毛病,当中必然是存在大量冗余的。太阳系不会因为一颗系外飞来的小行星而分崩离析;地球不会因为数千万年前的陨石撞击而毁灭殆尽;喜马拉雅山不会因为一次雪崩而断作两截;人类的社会自然也不会因为些许草台而顷刻颠覆。正所谓存在即合理,Dont think, To feel啊
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发表于 2024-8-10 14:58 来自手机 | 显示全部楼层
嗯,想想那个非洲原始部落的人长跑战胜职业选手的梗。
宏观和微观,有时会根据维度的变化对调
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发表于 2024-8-10 15:00 | 显示全部楼层
不同意拿奥运会来作为草台论的反面案例,草台论我一直认为作为局外人拿来调侃一下可以,真的当作什么真知灼见就只能说思维太过狭窄了。
几乎可以说一切组织、企业乃至国家面对的都是多数对多数的博弈,而且还是处于混沌系统之中,而且组织都是一个个不同的个体构成的,不可能也不应该认为这其中的所有人都是心往一处想,力往一处使,由此产生的各种千奇百怪的结果是不应该过度奇怪的。

说回奥运会,这是一个有着明确的目标,规则,并且所有参赛者明面上都会遵守规则的“游戏”(组织之间的体育领域之外的博弈,想要获得优势,一个很重要的手段就是打破规则),这些属性就决定了奥运会就是一个国家间的“游戏”。
就单拿体育比赛来说,今年夏天完成了俱乐部和国家队男子足球冠军包揽的西班牙,(俱乐部层面的欧冠冠军,国家队层面的欧洲杯冠军,奥运金牌)此时不论金牌还是奖牌榜都排不进前10,其金牌数量甚至被乌兹别克斯坦赶超,(乌兹别克斯坦是除中国外奖牌榜排名最靠前的发展中国家)不过应该不会有人觉得西班牙比乌兹别克斯坦落后,也不会有人拿中国足球比不上西班牙就认为中国体育不如西班牙吧。

总而言之,管理学和组织学是科学。
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发表于 2024-8-10 15:03 | 显示全部楼层
你要认真思考,会发现人类社会这玩意完全符合量子力学,你想想,几十亿人天天都为了自己赚钱啊权力啊之类的,明明看起来都是一个个的个体为了自己做的事,加起来就莫名其妙把这个社会运转起来了,就算出事了也有大量的冗余可以填补,就像量子个个看起来不知道在干嘛,但组合起来就能构成一切玩意。
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发表于 2024-8-10 15:04 | 显示全部楼层
最重要的精密系统是生命本身,人类基因组里至少有5000个关键基因,目前人工合成的最小细胞生物基因组也有近500个基因。你想象一下,自己能设计一个500个变量,少一个都不行,还能维持李亚普诺夫稳定的线性系统吗?更别提非线性了。

高于生命这个级别以上,草台班子就草台班子吧。你的学校,公司,国家草台班子又怎样,没有它们的时候,人类祖先在草原上生活,现在你内心依然时不时渴望摆脱它们回归自然。人类创造草台班子不是因为人类的局限,而是因为生命对这些东西不屑一顾。
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发表于 2024-8-10 15:05 来自手机 | 显示全部楼层
tiro_finale 发表于 2024-8-10 14:41
其实就是人类的组织性太强了,搭积木把社会这么复杂的系统搭出来
有时候想想人类社会这么厉害的分工,完全 ...

分工组织这种东西是会涌现出来的,所有细节面面俱到的主动管理既无可能,也无必要
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发表于 2024-8-10 15:15 | 显示全部楼层
种命算不算 种命的奥布ZF(没有卡嘉莉时)是个草台班子 但是在联合和ZAFT眼里又是是个不得不争取\打倒的对象
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发表于 2024-8-10 15:25 来自手机 | 显示全部楼层
系统就是干这个用的啊,减少草台的几率但避免不了,毕竟有墨菲定律和熵增原理

—— 来自 鹅球 v3.1.88.3
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发表于 2024-8-10 15:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 jack34b 于 2024-8-10 15:30 编辑

能出成績的草台班子,通常只是在別人看不到地方暗自努力。。。
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发表于 2024-8-10 15:33 | 显示全部楼层
卡尔荣格 发表于 2024-8-10 15:03
你要认真思考,会发现人类社会这玩意完全符合量子力学,你想想,几十亿人天天都为了自己赚钱啊权力啊之类的 ...

没有以共赢为原则形成默契的群体,在部落联盟时代就被其他懂得团结的势力杀完了
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发表于 2024-8-10 15:37 | 显示全部楼层
sauron.j 发表于 2024-8-10 15:33
没有以共赢为原则形成默契的群体,在部落联盟时代就被其他懂得团结的势力杀完了 ...

这个就属于你看得宏观维度问题了,你要把整个人类社会看成一体那明显各路国家小团体明显是没有共赢的,就一个公司都各种小团体勾心斗角了,但还不是正常运行起来了。
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发表于 2024-8-10 15:49 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-10 15:50 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-10 16:04 | 显示全部楼层
windfree81 发表于 2024-8-10 15:50
那都是读者横行年代的段子了
你现在让丫试试
直接跑拉稀他

所以宏观和微观也是在变化的,如果有一天统一了,那就会出现一个新的维度
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发表于 2024-8-10 16:13 | 显示全部楼层
开上帝视角的话,确实如此,一个十人小组里,就算有八个混的都不碍事
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发表于 2024-8-10 16:47 | 显示全部楼层
五个字概括:

屎山也是山!
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发表于 2024-8-10 17:44 | 显示全部楼层
看起来应该是宏观上整体系统不断修正最终保持稳定,所以看起来比较精密

—— 来自 S1Fun
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发表于 2024-8-10 18:19 | 显示全部楼层
新三论是吧:

阴谋论 -> 草台论 -> 系统论
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发表于 2024-8-10 18:20 | 显示全部楼层
LZ确定要拿奥运举例子吗?你有看到霹雳舞比赛里来自澳大利亚的女博士Raygun吗,笑岔气了
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发表于 2024-8-10 18:23 来自手机 | 显示全部楼层
类似于世界围观随机宏观机械吗
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发表于 2024-8-10 18:25 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-10 19:27 | 显示全部楼层
奥运或者说职业运动是个赚钱的行当

多少教练运动员都靠这吃饭养活一大家子

你随便糊弄马上被竞争者刷下去了

在赚钱的问题上没人草台

而在不赚钱的问题上有很多草台
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发表于 2024-8-10 20:08 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-8-10 20:41 来自手机 | 显示全部楼层
哪有什么精密系统,社会本质上全靠群众潜意识里的善意维持稳定
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发表于 2024-8-10 20:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 百姫 于 2024-8-10 20:48 编辑

生命也不精密,一部分免疫系统是外来入侵的生物给的. 本来是进来要吃你,结果发现宿主环境不错, 继续吃其他的入侵物活的更好,然后两边就凑合过了.

免疫系统进化到现在,还是时不时不分敌我,都能直接把宿主弄死.

补体系统,一大堆奇形怪状的蛋白质,放在一起就有免疫的效果.这玩意是怎么起源的,是不是就随机在体内产生一大堆不明所以的蛋白质,结果正好某一组(十多种)凑成了连锁,能插住入侵的生物的细胞膜.
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