现在说朱元璋爱民也算一种岁月史书吧

伊头鬼作

前几天讨论个帖子时百度了些老朱刑罚的材料，这人绝对是用刑罚最严酷最抽象那批封建帝王吧，但现在网络凡谈老朱就是开局一个碗，出身最低所以爱百姓，只杀士绅官僚，可以算是岁月史书到位了吧。

历史上真正爱民如子的封建帝王，可能只有石虎一人


例如【《大明律》和《大诰》以及峻令，组成大明酷刑重典套餐。真的是太刑了。。-哔哩哔哩】 https://b23.tv/90kEOvE

看到几个觉得有趣的

1，喝酒键政发配充军。

谈迁《国榷》：“闻国初严驭，夜无群饮，村无宵行，凡饮会口语细故，辄流戍，即吾邑充伍四方，至六千余人，诚使人凛凛，言之至今心悸也。”

2，剃头的，阉了（难怪后来明人对剃发这么抵抗）

顾起元《客座赘语》：“（洪武）二十五年九月十九日，礼部榜文一款：内使剃一搭头，官民之家儿童剃留一搭头者，阉割，全家发边远充军。剃头之人，不分老幼罪同。”

3，不准穿靴

顾起元《客座赘语》：“（洪武）二十六年八月榜文：先为官民一概穿靴，不分贵贱，所以朝廷命礼部出榜晓谕军民、商贾、技艺、官下、家人、火者，并不许穿靴，止许穿皮札革翁，违者处以极刑。此等靴样传于外，必致制度紊乱，宜加显戮。奉旨：这等乱法度的，都押去本家门首枭令了，全家迁入云南。

4，游手好闲得死，不报的流放


《大诰》：若一里之间，百户之内，见诰（后）仍有逸夫，里甲坐视，邻里亲戚不拿，其逸夫者，或于公门中，或在市闾里，有犯非为，捕获到官，逸民处死，里甲四邻，化外之迁。

猫咪澎澎

只有背叛阶级的个人，没有背叛利益的阶级。
朱八八做的一切都是为了维护自己和后代的皇权统治，幻想封建地主阶级会温柔的对待韭菜你和你政治课老师一定有一个不合格

—— 来自 S1Fun

gaayas

老朱是家人侠

—— 来自 S1Fun

reagain

我这么理解，过去都是小农，身边公道更多取决于家长，所以期待村落共同体有个家长主持公道。
但现在我们冲进现代化工业化，问题和矛盾数量增多而复杂，但有没有足够健全的现代化安全体系以及安全认识，就只能在这种快速的市场化与城市化浪潮中回归既有的文化传统与经验，希望有一个强人主持公道。
但现代化的城市社会必然是要社会化的，这对于我们的历史非常陌生，更不要说曾经建立的苏式体制经验被破坏改造没了范式，摸索着前进，这时候人的主观能动性更加彰显，人们更认为社会的秩序运行靠的是强人威权。
慢慢来吧。

zewubbfa

他明制度就没有不弱智的。

大神一狼

航母掉头 发表于 2024-8-4 09:27
主要是后面带清类人群星太过争气，衬托的八八爱民如子

明朝从嘉靖开始皇帝个个都是奇行种，五十步笑百步

阿萨辛艾沃尔

一个时代能否被称为盛世，一个皇帝是否爱民，都得老百姓评价。你拿几个刑律出来不知道是咋回事，哪个朝代没几条奇葩法律。汉初还禁止喝酒和聚会呢

ranocchia

“亮刑法峻急，刻剥百姓，自君子小人咸怀怨叹。”
诸葛亮爱民如子么？

严刑峻法如果公平，那么实际效果就是对小民有利，宽厚仁慈如果只是“刑不上士大夫”那么实际效果就是小民受苦。

preious

航母掉头 发表于 2024-8-4 09:27
主要是后面带清类人群星太过争气，衬托的八八爱民如子

你拿其他朝代皇帝比还有的说，拿带明来比？把活人殉葬这种汉就废除的制度死灰复燃，把孟子踢出局。制度化全国百姓万世供养猪一样的朱家皇子皇孙各种开历史倒车的就是你带明啊

食粪者

爱什么民，最爱他的猪子猪孙罢了，对几个干坏事的猪儿子宽容的不得了。

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

ww-tsl

不过话说回来，对于从元末乱世底层社会一路摸爬滚打出来的人，三观本来就不能要求太高。是明粉太过恶心泛滥。

Falrev

食粪者 发表于 2024-8-4 10:02
爱什么民，最爱他的猪子猪孙罢了，对几个干坏事的猪儿子宽容的不得了。

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha ...

对照组:

嘉庆得知昭梿“羞辱管家”，不把康熙、雍正的“圣旨”放在眼里，便以“妄自尊大、目无君上”“滥用非刑”为由，废了昭梿的亲王爵位，将其囚禁在宗人府三年，没收他960亩田产。

1818年，昭梿释放出来，嘉庆归还了他的田产，却没有恢复王爵位。礼亲王的爵位，转交由崇安的后裔，昭梿的堂弟麟趾继承。

101207777

老朱军事不谈，制度建设不就一个纯纯封建老农么？
虽然可以把锅甩给大元，但大明的制度框架纯纯一坨屎，
没有统一中央财政，每个部门都有自己的小钱库，自己的包税地的财政体制，简直是我国2000年集权制度上的一朵奇葩

00w0

zewubbfa 发表于 2024-8-4 09:37
他明制度就没有不弱智的。

对的，比如养老

cloudskate

带明从八八开始就给人一种汉人江山气数已尽就是回光返照的感觉

玩玩而已

网文里最傻逼的流派之一就是穿越舔朱八八

假布偶是臭猪

航母掉头 发表于 2024-8-4 09:27
主要是后面带清类人群星太过争气，衬托的八八爱民如子

不是，我就搞不明白，你们是咋对着于谦和张居正说带清类人群星多的？
论皇帝的类人程度，哪朝比得过带明啊

伊头鬼作

罗马还能再战 发表于 2024-8-4 12:16
萌萌的一整套傻逼东西居然还能维持运营那么久，简直就是上天护佑

老朱大诰那套后来就马马虎虎了。哪能照他那么杀

citrus

cloudskate 发表于 2024-8-4 12:08
带明从八八开始就给人一种汉人江山气数已尽就是回光返照的感觉

用罗马类比，秦到宋是西罗，明是东罗，带清是绿罗

明粉对着崇祯，亦没少唱将如闪电般归来

风之道2号

对着剃发易服的也洗啊 还举例?那个朝代举不出来?

—— 来自 OnePlus PHK110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

十四探求

国王为了草民和贵族斗争的幻想古今中外概莫能免
要说这几年的风气是雍正王朝开头吧

伊头鬼作

风之道2号 发表于 2024-8-4 12:56
对着剃发易服的也洗啊 还举例?那个朝代举不出来?

—— 来自 OnePlus PHK110, Android 14上的 S1Next-鹅版 ...

我主楼说老朱酷刑抽象洗谁地了，别这么应激反应行不行


还是你要论证大诰的爱民性

风之道2号

伊头鬼作 发表于 2024-8-4 12:59
我主楼说老朱酷刑抽象洗谁地了，别这么应激反应行不行

没说你啦 不好意思

—— 来自 OnePlus PHK110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

Vacuolar

说到爱民如子，必须得是沙皇，还是看看伊凡雷帝的大金权杖吧

伊头鬼作

Vacuolar 发表于 2024-8-4 13:02
说到爱民如子，必须得是沙皇，还是看看伊凡雷帝的大金权杖吧

石虎，大概对百姓是比对儿子好一点的

空彦秋

ranocchia 发表于 2024-8-4 09:59
“亮刑法峻急，刻剥百姓，自君子小人咸怀怨叹。”
诸葛亮爱民如子么？

这个不是说假的吗？我看陈寿反驳得还挺有道理的

燕山雪

大诰完全是黑社会立威的玩法，因为两百多人庇护过逃犯就两百多家一路杀过来，读书人不想当官就杀他全家……

长末

爱民如子跟朱八八提这个不是嘲讽么

—— 来自 HUAWEI ABR-AL60, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

oceancream

BGM：此去半生

不入流美术

航母掉头 发表于 2024-8-4 09:27
主要是后面带清类人群星太过争气，衬托的八八爱民如子

八八爱民如子就是讽刺啊

胜改藏

长末 发表于 2024-8-4 13:44
爱民如子跟朱八八提这个不是嘲讽么

—— 来自 HUAWEI ABR-AL60, Android 12上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-al ...

挺多下层市场是觉得不错