类银河恶魔城游戏的“手感"到底指的是什么

PascalLefèvre

我自己的年一恶魔城是rabiribi，当时觉得画风可爱就入了，但是奈何实在不擅长躲弹幕所以没有玩下去；之前神之亵渎2发售之后下定决心把在网络上被广泛评价为”手感差“的一代下回来通关了，意外的发现并没有什么不适或者特别受苦的地方，总体甚至挺流畅的。

想知道有没有什么公认的”手感好“的游戏，或者"手感差"的，坛友所不能接受的有哪些（空洞骑士的跳跃攻击后坐力？渎神的边缘吸附？）

baizhi

对我来说，就是跳跃有没有做好，神之亵渎和空洞就是做得拉稀的哪一类 类银河恶魔城。

nancygreenlife

手感这方面，生存恐惧应该是独一档了

Onelooker

看看蹬墙跳就行了，手感不好的跳起来像个蛆

Tring

为什么要强调银河城？这类型比一般横版平台动作在手感上有什么特殊要求？

手感这东西抽象到，啥都不管就一边播放哗啦啦的音效让手柄瞎J8乱震，都能有很好的手感。说的就是神之天平。

lilod

手感？ 看看生存恐惧

PascalLefèvre

Tring 发表于 2024-7-31 23:44
为什么要强调银河城？这类型比一般横版平台动作在手感上有什么特殊要求？

手感这东西抽象到，啥都不管就一 ...

可能是我的问法有问题，只是想知道大家心目中手感好与手感差的银河城游戏

—— 来自 S1Fun

makece

能有一定名气的银河城手感都是有下限的，
想见识真正手感差的游戏可以去试几个横板动作黄油

Sutrid

生存恐惧极好，其他知名里没有特别差的

cedarmil1

2d游戏手感也有很多种调教风格

m5是打磨到极致的场景交互, 极为精细的动画绑定, 加上萨姆斯的性能

恶魔城的特点是他虽然僵, 但是可控性很好, 一板一眼的感觉

魔界村是反直觉的惯性操作, 几乎无法在空中调整落点, 当然很少有游戏这么干

真说手感差, 一般是惯性调教和动画绑定有问题, 导致蜜汁判定和不跟手

滋啦球

魔女复仇之夜 请, 进去玩十分钟应该就能体会到什么是手感差了

serj005

目前手感最好的是银河战士生存恐惧没争议吧

百姫

马里奥         

抽水机

大概是动作前摇后摇小，还能通过别的动作取消后摇。动作响应快符合影像反馈。按键和动作行为统一不冲突。

llysander

横板跳台看着只是跳，细节可多了，走多快跑多快对应跳多远，惯性跳增幅多少，助跑加速多快，落地收脚距离多远，落地硬直多少，
再加上空中动作的话，滞空影响多大，判定范围扩大多少。

单纯跳方面，如果indie实在整不明白，基本都能在马里奥历代里找到大部分算是比较靠谱的答案。反例就是小黄油，提起act（那边分类）就是一言难尽的质量

回到主楼问题，绝对不能接受的 1，足止动作/空中无惯性原地千斤坠 2，大延迟转向 3，脚底涂油落地收不住 4，动作之间高延迟/没有预输入队列
全是突出一个不让人爽，俺粗人，横板跳台就是要快要上蹿下跳我操作牛x，不是玩回合制

赤井稻妻

角色动作的响应速度和操作输入窗口吧，像超银的蹬墙跳的窗口极小，后面的银河战士在贴墙反推方向的时候多了个萨姆斯扶墙的动作，这个窗口内输入跳跃都算蹬墙跳

以及当角色接收到指令，比如攻击或者跳跃，要最速做出反应，至少动作的前几帧就要让玩家明白角色收到了指令，否则会给人一种角色动作有延迟的错觉

还有一些指令输入逻辑，比如血污中攻击途中不能跳跃，你就算两个键一起按下，只要先按攻击就不能出跳跃攻击，但是其他的一些游戏比如大乱斗中，是可以用跳跃取消部分攻击的前几帧的，使得当玩家想要跳跃攻击的时候不需要很严格的先按跳再按攻击，只要差不多同时按下就能变成跳跃攻击

还有包括预输入之类的设计，反正手感这种直接和玩家感受交互的东西，往往自己玩感觉不出来，背后付出的努力可能只有开发者自己知道

Bani82

好的：兔子城
一般：心渊梦境
差的：终焉莉莉

cyankaras

手感这个词本来就很抽象了

yxch

生存恐惧默秒全，动作自然、舒适、符合直觉，其次是奥日。
空洞的二段跳手感我不喜欢，其他还好，弹刀属于游戏特性，好坏不谈，我觉得不算手感问题。渎神的手感还算可以的，心渊梦境不太好，最后的信仰就不太行。盐与避难所手感可以说是灾难。
个人理解的手感主要由人物动作衔接的流程性以及对玩家操作的响应反馈构成，前摇后摇长、各种硬直多的游戏容易让人产生不跟手、迟钝的感觉，还有就是跑动和跳跃的细节调校，2024年了，大把游戏的跑动、跳跃做得不如超级马尿兄弟。

mj240608414

还有一个重要的点就是跳跃板边的容错程度，渎神1被人诟病的跳跳乐最大的问题就是板边判定过于严苛，你必须要做到很极限的跳跃才能到达那个地方。
后面的渎神2制作组有经验了所以也把板边的判定加大之后玩起来就舒服很多了

—— 来自 Xiaomi 22127RK46C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

zzy516232108

我记得以前GMTK有个视频讲celeste的跳跃优化的，可以看下
这个游戏的跳跃手感非常不错

咕咕鸡大量发生

想试手感推荐魔界村

naclken.

跳跃喽
像血污经典模式那种不能空中转向的老模式就手感差
当然，一个银河城游戏，或者2D魂游也好，你搞太多下落死、跳跳乐。
也是一坨屎。

全装甲夏亚

makece 发表于 2024-7-31 23:53
能有一定名气的银河城手感都是有下限的，
想见识真正手感差的游戏可以去试几个横板动作黄油 ...

之前玩到个黄油劣质3d横版但是手感很奇妙，动作后摇极大但是有个跳跃键能打断一切动作，结果打起来操作体验极好，而有一些跳跃拿的道具，我发现我的操作完全没办法达到跳跃性能的理论值，二段跳空中攻击变身蹬墙跳等，真是挺神奇的体验

apollo540305

拿gba上那仨恶魔城来举例，月轮手感太重，白夜太飘，晓月正合适

a-ha

我感觉网上关于手感的定义一般分为两种：

1.玩家操纵角色的难度
2.玩家操纵角色所得到的反馈

例如说网上对2d马和生存恐惧，都有“手感差”和“手感好”的评价。这实际上就是因为两者对手感的认知并不在一个定义内。
认为手感差的玩家，实际上是因为2d马（惯性，加速）和生存恐惧（加农炮，凤凰之舞）的操作方式异于其他游戏，从同类游戏转入这两款时，需要重新适应操作，故会让玩家认为此游戏的手感较差，不好上手。
但另一方面，从本游戏的核心玩家与速通中我们也能看见，实际上2d马和生存恐惧在入门后便比同类游戏操作更为顺滑（当然这也归功于老任的关卡设计），反馈华丽而恰当，体验愉悦的同时，便于玩家确认成果，以进行后续高难度操作。从这种程度上讲，2d马和生存恐惧就反而是手感好的游戏了。由此可以得出，实际上玩家对于手感的要求也是不同的。

AkaiSuisei

虽然血污确实不咋地，但楼上能说出空洞骑士飘逸来也是个铁串子

busuji

手感这个问题还挺主观的，我觉得是“好按”+“和我以前玩得顺手的游戏比较像/比我以前玩的顺手的游戏更好按”

Bojenkins

平时动作是一板一眼的，但总有些footsie能帮你取消后摇变得流畅

a8610853

其实就是游戏角色的身体不是人的身体的扩张，而是手指的扩张，让角色运动时的身体节奏、惯性、轨迹贴合手指的灵活度，就是手感了。

h是不行的

手感就是画面和音效的配合情况，画面震动和打击音效配合的好就是街霸拳皇这种打起来很舒服，拳拳到肉，追求速度的游戏会牺牲一部分来让游戏更流畅。不好的就是国内那一片动作游戏，基本反馈不佳，软绵绵的像刀子砍水一样。人物性能也可能影响一些人的手感，比如上面说的魔界村。

saberserker

打击感不说了，首先角色本身动作设计就不能太僵硬，起码看起来要自然，剩下的我认为一个是起跳后能否控制空中轨迹和落点，能不能跳A，攻击时候判定范围和次数是否符合操控者的直觉，以及攻击能不能收放自如，还有平台边缘的判定是宽松还是严格。

Ariestar

生存恐惧玩了根本停不下来，太美妙的体验

就是剑鞘

形容手感好叫“丝滑”，形容手感差叫“便秘”
形容打击感好叫“劲”，形容打击感差叫“软”
我觉得这些东西的好坏，哪怕你不能准确说出它是怎么实现的，但一上手基本都能感觉出来吧

luffy0085

手感上限肯定是生存恐惧、波斯王子失落王冠这俩，下限我体验过的是终焉莉莉。

初代渎神的批判点不是在操作手感，而是在即死机关和落穴。核心乐趣在于探索的类银河城游戏你搞这些幺蛾子让人没法放手探索，这个比你手感不佳的性质要恶劣百倍

渡边加奈子

好奇怪,今年有个波斯猴子手感特别好这贴里却没人提