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[其他] 现在还有游戏是因为计算性能导致无法实现的?

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发表于 2024-7-28 22:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
不算画面问题。
拿fc举例就是因为内存原因导致道具种类跟数量有限,现在就不会出现这种问题了。
现在模拟宇宙都做得到了,还有什么问题没办法实现的?
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发表于 2024-7-28 22:44 | 显示全部楼层
模拟宇宙那么简单吗
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发表于 2024-7-28 22:49 来自手机 | 显示全部楼层
最简单的可预见又目前做不到的:用ai大模型做npc实时交互。
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发表于 2024-7-28 22:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 nekomimimode 于 2024-7-28 22:53 编辑

就连环世界这种拖多个npc到一定程度都算得吃力...
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发表于 2024-7-28 22:53 | 显示全部楼层
cpu限制就很大,有复杂AI的npc一多就压不住,像是龙信2.
然后就是物理碰撞这些也是算力大头,真不考虑性能往高了做,分分钟爆CPU
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发表于 2024-7-28 22:58 | 显示全部楼层
人均 AI 水平的 RTS
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发表于 2024-7-28 22:59 | 显示全部楼层
还模拟宇宙呢目前没有一个开放世界游戏能做到2005年FEAR敌人AI的一半水平
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发表于 2024-7-28 23:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 nozomitech 于 2024-7-28 16:25 编辑

稍微了解一下就能知道所谓的游戏开发就是利用各种简化手段和障目法来并结合玩家自己强大的想象力来让人们感觉自己好像真的在游戏世界冒险,和拍电视剧电影其实有相当多类似之处。再上推到科研,人类需要用到各种间接的手段,来求解像Navier-Stokes方程这样的复杂数学表达式。本质的原因都是算力不够简化计算。
现在模拟宇宙都做得到了

现在完全真实地模拟你睡觉的”狗窝“可能都比较困难。(当然不是指拿虚幻之类的工具建一个房间的模型,那只是个壳子而已)
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发表于 2024-7-28 23:40 来自手机 | 显示全部楼层
outerwilds只是模拟了一个高度简化的星系,就能轻松通过一些操作让ps5过载了(我记得制作组访谈里提过ps5版本来有一个奖杯就是让游戏崩溃跳出)
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发表于 2024-7-28 23:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 Tring 于 2024-7-28 23:53 编辑

一切涉及粒子/流体的精确物理计算都是现阶段不可能的。
只能通过限制各种前提条件求近似。
代表性的问题是NS方程的求解(千禧难题之一)。

一切涉及到高阶非线性动力学系统的问题也是现阶段不可能精确求解,只能近似的。
代表性的问题是各种混沌系统。

现代计算机科学,连纯靠计算生成一组真实随机数,都是完全不可能做到的事情。

稍微了解一点数学近况,就能感受到人类在数学领域,面临的未知和无能为力之巨大。
堪比满是迷雾的世界地图上只开了零星几座小岛。

哪怕是分子计算,量子计算,都已经成熟到实用水平,
也只是在这片地图上新开了一块大陆半岛而已,迷雾依旧是地图上的主体。

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发表于 2024-7-28 23:42 | 显示全部楼层
很多物理模拟比如流体和布料之类的都很困难啊
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发表于 2024-7-29 00:02 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-29 00:09 | 显示全部楼层
模拟宇宙?你先模拟个香烟的烟雾呗?
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发表于 2024-7-29 00:46 | 显示全部楼层
乳摇
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发表于 2024-7-29 00:51 | 显示全部楼层
无双堆小兵算不算,数量和质量总要舍弃一头
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发表于 2024-7-29 01:14 | 显示全部楼层
试试把每根毛发都时实模拟出来,而不是用模型面片
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发表于 2024-7-29 01:33 | 显示全部楼层
完全模拟估计也没啥意义,游戏显然也不是越真实越好玩的,真做出来极大概率也是科学界先
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发表于 2024-7-29 01:47 | 显示全部楼层
连真正的穿衣服脱衣服都做不到

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发表于 2024-7-29 01:55 来自手机 | 显示全部楼层
很难吐槽了
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发表于 2024-7-29 02:01 来自手机 | 显示全部楼层
很难啊走拟真,你一堆东西都得在那个延迟里计算出来
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发表于 2024-7-29 02:21 | 显示全部楼层
说到布料模拟,老黄30系发布的时候展示过一个基于DL的布料模拟方案,后来没有下文了;搜了一下23年还展示了大量毛发的DL物理模拟方案。也不知道这种基于DL的物理模拟方案效果如何。
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发表于 2024-7-29 03:54 | 显示全部楼层
看你要求有多高了,只是要求近似解的话或者看起来像那么回事,现在确实方法都想的七七八八,这也是为啥现在大众觉得画面升级用处不大的重要原因,各种近似的方法都可以骗过很多人的大脑了。追求真正的精确模拟的话差得远的很,光是一个真实的光线追踪现在在游戏里都无法应用,游戏里光栅化依然是主流,老黄的实时光线追踪某种意义上是用了一些trick来取巧的,采样只用了一根光线,还得使用时间性去噪。
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发表于 2024-7-29 05:39 | 显示全部楼层
Tring 发表于 2024-7-28 23:42
一切涉及粒子/流体的精确物理计算都是现阶段不可能的。
只能通过限制各种前提条件求近似。
代表性的问题是N ...

生成真实随机数英特尔的CPU有睿码技术早就可以了
https://www.intel.com/content/ww ... entation-guide.html
AMD有没有类似的技术就不清楚了
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发表于 2024-7-29 08:48 来自手机 | 显示全部楼层
先把全流程无缝加载整个游戏过程一点读条都没有的开放世界做出来再说模拟宇宙吧来自: iPhone客户端
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发表于 2024-7-29 09:01 来自手机 | 显示全部楼层
神特么模拟宇宙,你这是命运石之门世界线穿越过来的吧
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发表于 2024-7-29 14:12 来自手机 | 显示全部楼层
qwwsong 发表于 2024-7-29 05:39
生成真实随机数英特尔的CPU有睿码技术早就可以了
https://www.intel.com/content/www/us/en/developer/ar ...

硬件随机数生成器早就有了,但是这不是靠数学算法生成的,而是靠物理现象获取的。比如原子衰变辐射,天气读数,甚至你的鼠标键盘状态等。
你贴的这个也是硬件随机数生成器,并不是用软件计算生成的。
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发表于 2024-7-29 14:21 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-29 14:51 | 显示全部楼层
所有的计算任务本质上都是实时任务. 能模拟宇宙, 那
模拟的粒度呢? 实时性呢?

早年过场cg完全依赖渲染, 现在通常编好脚本即时演算.

贴图基本上所有游戏都要用对吧, 本身完全依赖预渲染.

包括烘焙光影, 也是在开发过程中以慢得多的速度渲染,
以降低本地处理负担, 你现在知道这个玩意叫光追, 电影
游戏cg领域早都在用的东西, 但长期等着能本地实时
运行的硬门槛.

物理模拟就更吃性能了, 当然玩家都是叶公好龙, 假的
未必就不好, 搞太复杂了玩着没意思.
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发表于 2024-7-29 15:33 | 显示全部楼层
你先让主角能实时穿衣服脱衣服而不是一键换装吧

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2024-7-29 15:39 | 显示全部楼层
现在还没有可以包含所有游戏的游戏
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发表于 2024-7-29 15:41 来自手机 | 显示全部楼层
不说别的,大量高级ai好像没一个遭得住的,解决办法就是精简人数+假npc充人头
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发表于 2024-7-29 15:51 | 显示全部楼层
这么说吧,模拟纽约你都做不到

根本没这么多算力

同屏的npc数量也有限制

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发表于 2024-7-29 15:55 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-29 15:58 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-29 16:07 | 显示全部楼层
无双类游戏的NPC智能还是只有主角能看到的那一圈人
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发表于 2024-7-29 16:42 | 显示全部楼层
PS3 模拟地球
PS5 模拟宇宙
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发表于 2024-7-29 19:04 | 显示全部楼层
如果维持现在游戏设计, 那性能基本够.  但如果想要更拟真的物理效果, 那性能缺口还很大.

比如ACT的战斗设计,  目前核心是攻击判定/受击判定框的比拼.只要攻击框碰到那就是差不多的伤害.  
而如果要更接近现实的效果则还要模拟出攻击路径中的加减速度和高低伤区域.  比如挥砍过去的刀刃, 攻击者持握刀柄的角度, 刀刃和被攻击部位的角度差, 相对速度等.   有了这些计算才能模拟出现实里"躲过剑尖的垂直劈砍所以受伤不大""看似被打中但被击中时侧开了/没在最高速阶段命中所以伤害不大".
现实是即使最专注这块的甲弹对抗类游戏诸如战争雷霆都有很多简陋处, 实际体验也各种魔法.    战争雷霆的炮弹非质点机制实装也才刚1年.    指望其他游戏能全面铺开这种设计的完全版还早得很.


或者另一块更简单实用的.
圆润丰满的臀部/胸部随着走动而明显有规律地晃动着包裹它的衣物,而不是为了不穿模裁剪彼此的模型或固定晃动. 这种效果想看到基本只能是单独专门做的渲染视频, 比如MMD. 而且即使是MMD衣物基本都是比较单薄轻质, 正常着装那样偏厚重和多层的也基本没实现.
放在一般游戏里更是基本没实现过,  顶多做做头发的物理效果,  即使仅仅如此都还有各种问题.

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厚乳果珍爽 + 1

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发表于 2024-7-29 19:17 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-29 23:58 来自手机 | 显示全部楼层
上床睡觉的时候拉个被子过来盖这事什么时候能解决了。
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发表于 2024-7-30 00:20 | 显示全部楼层
本帖最后由 百姫 于 2024-7-30 00:22 编辑

有真实物理的液体效果. 而不是各种渲染好的液体特效.

内存管够?真正万人同时在同一个地区在线,不准限制同屏显示人数的网游.有么?
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