霍光老婆也算是历史上数得着的老仙女了

痴货 · 发表于 2024-7-25 10:37

windhawind2 发表于 2024-7-25 10:16
不是臣子劝他另娶是劝他立皇后他想立许平君所以用古剑隐喻被下面get到了真成了
《汉书·外戚传上》：“公 ...

看来是记岔劈了，从各种记录来看霍光都不像是重视地位想要谋逆的，奈何自己老婆太贪得无厌。后来霍光过世多年后仍然能被宣帝画图麒麟阁，并且尊称大司马，就可以看出其地位

航母掉头 · 发表于 2024-7-25 10:51

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Lucio · 发表于 2024-7-25 11:06

先说结论：许平君是被汉宣帝杀的，为的是抹黑霍氏家族，换取灭门的其中一个理由。
霍光和霍显没动机也没必要这么干，当时他们已经够富贵了。霍光有一个女儿就是汉昭帝的皇后，下诏废昌邑王。能攀上汉宣帝的亲事算是锦上添花，没攀上的话也没啥——以汉宣帝当时的处境，说不定还是汉宣帝来攀他的亲事。
“霍光不知，而霍显为了说服叛变才交代”这更说不过去，逮了之后一通大记忆恢复术，什么都招了。

神圣天使书记官 · 发表于 2024-7-25 11:07

Lucio 发表于 2024-7-25 11:06
先说结论：许平君是被汉宣帝杀的，为的是抹黑霍氏家族，换取灭门的其中一个理由。
霍光和霍显没动机也没必 ...

啊？what the hell is it？

Lucio · 发表于 2024-7-25 11:18

584520184 发表于 2024-7-22 17:06
霍光摄政时的头衔不是有大将军吗？没兵权吗？

他有兵权的话，用得着去匈奴找一个名声臭到不行的李凌？

lancelot9 · 发表于 2024-7-25 11:22

Lucio 发表于 2024-7-25 11:06
先说结论：许平君是被汉宣帝杀的，为的是抹黑霍氏家族，换取灭门的其中一个理由。
霍光和霍显没动机也没必 ...

黑料秘新还是创造历史啊这是？

Lucio · 发表于 2024-7-25 11:25

lancelot9 发表于 2024-7-25 11:22
黑料秘新还是创造历史啊这是？

那你看许平君身死这件事，得益最大的是哪方嘛，霍家还是汉宣帝？
真是霍家搞的话，做那么大一件事，霍光会不知道？还霍显瞒着到最后要造反了才说出来？
逻辑上理一理就明白

windhawind2 · 发表于 2024-7-25 11:34

别霍光不知道毒杀啊

宣帝始立，立微時許妃為皇后。顯愛小女成君，欲貴之，私使乳醫淳于衍行毒藥殺許后，師古曰：「乳醫，視產乳之疾者。乳音而樹反。」因勸光內成君，代立為后。語在外戚傳。始許后暴崩，吏捕諸醫，劾衍侍疾亡狀不道，下獄。吏簿問急，師古曰：「簿音步戶反。」顯恐事敗，即具以實語光。光大驚，欲自發舉，不忍，猶與。師古曰：「猶與，不決也。與讀曰豫。」會奏上，因署衍勿論。師古曰：「署者，題其奏後也。」光薨後，語稍泄。
霍光是事后知道想自我检举结果犹豫了

至于是信汉书的毒杀还是信现在的阴谋论那我还是选择相信班固

kyomu · 发表于 2024-7-25 11:35

汉宣帝把自己皇后毒死有什么好处，汉朝皇帝利用外戚制衡大臣是惯例且被当时人认为是合理合规的手段，毒死自己知根知底的皇后去提前栽赃给霍光怎么想都头脑不正常，霍光在许平君死后过几年才死，打这种提前量有什么用。更不用说空出许皇后的位置，还给其他人机会往外戚掺沙子。

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windhawind2 · 发表于 2024-7-25 11:37

关键是霍家最厉害的就是霍光本人汉宣帝又没用毒杀案绊倒霍光他有什么栽赃的必要吗？

胜改藏 · 发表于 2024-7-25 11:38

本帖最后由胜改藏于 2024-7-25 11:45 编辑

Lucio 发表于 2024-7-25 11:25
那你看许平君身死这件事，得益最大的是哪方嘛，霍家还是汉宣帝？
真是霍家搞的话，做那么大一件事，霍光 ...

做事的人不是最大受益方这不证明做事的是纱x么，这种事一点也不罕见啊

barry.allen · 发表于 2024-7-25 11:45

beeandf 发表于 2024-7-22 18:24
卞太后与曹前妻相比的话，有句现成的话可以形容：
一个“林下风度”，一个“闺房之秀”

丈夫暂时失踪在家里坐镇

因为丈夫犯得巨大错误丢了养子气跑原配，她作为实际妻帮丈夫留面子好不得罪原配妻子娘家

搁你这全是分内之事不值一提，合着必须得做点惊世骇俗之事才叫行是吧，那霍光老婆可是非常优秀的（如果毒杀真的是她干的话）

呼鲁鲁修 · 发表于 2024-7-25 12:09

宣帝干嘛要杀许皇后，他还得扶持一家新外戚呢

霍光是同意了立许皇后，但以一个很合理的理由，拦住了给许皇后的父亲封侯，卡了一下许家的外戚之路，政治上已经胜了一场。
未来对于许家的男丁，是整治还是拉拢，都可以从长计议。
许皇后的爹受了腐刑，但还有兄弟，还有叔父。霍许两家（其实许家就是代表宣帝）可以做交易，甚至可以联姻，让霍家体面退场。

但他老婆自作主张杀了人。。。

那只能不死不休了

齐雨绮语 · 发表于 2024-7-25 12:21

蒹葭公子发表于 2024-7-25 02:52
林心如演的不是许平君是戾太子的太子妃你妥妥记错了……

错了，刘询是汉武帝曾孙，林心如演的是戾太子刘据的儿子刘进的老婆王翁须

火箭布雷器 · 发表于 2024-7-25 12:25

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齐雨绮语 · 发表于 2024-7-25 12:25

Lucio 发表于 2024-7-25 11:06
先说结论：许平君是被汉宣帝杀的，为的是抹黑霍氏家族，换取灭门的其中一个理由。
霍光和霍显没动机也没必 ...

你先把汉昭帝的皇后是谁家闺女弄清楚了，再来回贴吧

Wenber · 发表于 2024-7-25 13:13

火箭布雷器发表于 2024-7-25 12:25
霍显自作主张杀许后这事大概率是假的。
以汉书的记载而论，许后被毒死之后霍光的骚操作可一点不像是事后被 ...

之前还跟你讲讲逻辑才发现是个傻子

烽火连云 · 发表于 2024-7-25 13:36

宣帝是霍光扶上来的，做的也不错，霍光没理由反他，在霍光角度他和皇帝一直是一条战线的。
霍光在故剑一事上已经认了许皇后，应该是霍显密谋毒了皇后没跟霍光讲，霍光劝宣帝先按下不表别大张旗鼓的查没准还是怕朝堂动荡，皇帝在明处也吃亏，没想最后坏在自家倒霉娘们上了。
那后面推自己家女儿也是顺理成章。
看宣帝最后处置也是全了霍光一人光荣，收拾霍家完全是霍家其他人没有做皇亲的基本素质，又把持太多权力。

Lucio · 发表于 2024-7-25 13:39

齐雨绮语发表于 2024-7-25 12:25
你先把汉昭帝的皇后是谁家闺女弄清楚了，再来回贴吧

我去查了一下资料，确实我弄错了，不是霍光的闺女，而是霍光的外孙女。所以是上官皇后，上官皇太后。
我记忆是这个皇后是霍光的晚辈兼橡皮图章，就记成是霍光的女儿——但实际上区别不大，上官皇太后活到了汉元帝时期，而且在昭帝时期，四辅政大臣中的三家就已经被霍光清洗干净，没清洗掉上官皇后，她自己心里应该知道是什么原因，父亲家都已经被杀干净了，还不赶快向着母亲家，好好的当好自己的橡皮图章。
废昌邑王的诏书她也同意
结论没变化——霍光没必要去杀汉宣帝原配，原配死亡这个事情汉宣帝获益多。

火箭布雷器 · 发表于 2024-7-25 14:32

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Wenber · 发表于 2024-7-25 14:39

火箭布雷器发表于 2024-7-25 14:32
哥们通识能力不足了吧。
说许后死于羊水栓塞而不是下毒其实也是有道理的，汉书记载医官下毒的是附子，主 ...

逻辑感人还是个历史发明家埋地下的霍光不仅指使霍显害人还给自己头上建个青青草原

红夜殇雨 · 发表于 2024-7-26 09:08

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红夜殇雨 · 发表于 2024-7-26 09:08

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LilyWhite · 发表于 2024-7-26 10:28

Lucio 发表于 2024-7-25 11:25
那你看许平君身死这件事，得益最大的是哪方嘛，霍家还是汉宣帝？
真是霍家搞的话，做那么大一件事，霍光 ...

历史发明家经典招式，典，太典了

fine0303 · 发表于 2024-7-26 13:01

qadfg 发表于 2024-7-22 19:01
要不你列个直接毒杀自己续弦的狠心人物？
心慈手软？晚年谁能看自己身边人管不住就一服毒药带走？
有的时 ...

你瞧拓跋力微就能做到被杀的妻子可是他恩人的女儿

qadfg · 发表于 2024-7-26 14:23

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kyomu · 发表于 2024-7-26 14:33

李唐皇室有话说，李家上层杀得多欢，都没影响下层。

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ffs · 发表于 2024-7-26 14:48

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荻花题叶 · 发表于 2024-7-26 14:59

本帖最后由荻花题叶于 2024-7-26 15:06 编辑

Lucio 发表于 2024-7-25 11:06
先说结论：许平君是被汉宣帝杀的，为的是抹黑霍氏家族，换取灭门的其中一个理由。
霍光和霍显没动机也没必 ...

“霍光有一个女儿就是汉昭帝的皇后，下诏废昌邑王。”

错了…下诏废昌邑王的汉昭帝皇后是上官氏。上官氏是霍光的外孙女，也是上官桀的孙女。

上官氏的父亲上官安为了女儿当皇后，还去求过岳父霍光。霍光却没有答应。

上官安最后走的是长公主情夫的门路。

上官皇后的历程，反而说明霍光对皇后之位不是那么感冒，更显得毒杀许平君是霍显的个人行为。

霍光如果要让小女儿当皇后硬推就是了，当时的汉宣帝又能如何？讲故剑情深的故事，就是透意思给霍光，显然霍光没有坚持，群臣们才敢恍然大悟。

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终将不惑 · 发表于 2024-7-26 15:11

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荻花题叶 · 发表于 2024-7-26 15:16

终将不惑发表于 2024-7-26 15:11
塞女儿给皇帝，就是希望能生下儿子，那以宣帝的性格，再怎么也不会做得太绝吧。 ...

汉献帝：杀我一个老婆，赔我三个老婆，是吧？

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fine0303 · 发表于 2024-7-26 15:45

qadfg 发表于 2024-7-26 14:23
可是北魏（帝位）一向伴着血腥啊，杀母立子制谁整出来过
大家都跟北魏那么玩，估计中国大地上的燕子都没家 ...

五胡十六国好像就拓跋家这么玩立子杀母

qadfg · 发表于 2024-7-26 15:50

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windhawind2 · 发表于 2024-7-26 15:54

fine0303 发表于 2024-7-26 13:01
你瞧拓跋力微就能做到被杀的妻子可是他恩人的女儿

拓跋部比较特殊从崛起的代国时期起就有大量和妻族和舅族的合作与冲突乃至演变成贯穿北魏的杀母立子制度

所在彼方 · 发表于 2024-7-26 16:06

说起这个，那个年代的女孩子是不是流行取名XX君，刘病已第一任皇后叫许平君，第二任皇后叫霍成君，他儿子皇后叫王政君，派个人去匈奴和亲叫王昭君。。。历史上能留下名字的女性本身极少，结果那几十年个个都是叫XX君的

bnr34y3 · 发表于 2024-7-26 16:14

火箭布雷器发表于 2024-7-22 16:32
这事吧不好说。
如果真的是霍显自作主张，那事后霍光还要把女儿扶上皇后显得格外诡异了。
要么霍光就是打定 ...

霍光还是被汉宣帝列入麒麟阁功臣首位啊，如果真是霍光策划的怎么可能有这种待遇。他认为汉宣帝是明君，不愿意废帝，那扶女儿上位更像是破罐子破摔，反正已经是灭门的罪了，就让家人们再风光一段时间吧，算是忠君权臣的无奈？

EP2 · 发表于 2024-7-26 16:25

Lucio 发表于 2024-7-25 11:18
他有兵权的话，用得着去匈奴找一个名声臭到不行的李凌？

霍光死了以后，宣帝才能架空霍家的兵权，那霍光在的时候会没有兵权？

Lucio · 发表于 2024-7-26 16:34

EP2 发表于 2024-7-26 16:25
霍光死了以后，宣帝才能架空霍家的兵权，那霍光在的时候会没有兵权？

霍光找李陵是他刚刚夺权，汉宣帝夺霍光兵权是他死后，中间差了快20年

EP2 · 发表于 2024-7-26 16:47

Lucio 发表于 2024-7-26 16:34
霍光找李陵是他刚刚夺权，汉宣帝夺霍光兵权是他死后，中间差了快20年

呃，我只是反驳那位认为大司马大将军没有兵权的人

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