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楼主: 水无定势

[社会] 咏春的名气是否就靠近三十年武打电影(特别是香港的)吹起来的?

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发表于 2024-7-19 18:47 来自手机 | 显示全部楼层
和平保卫者 发表于 2024-7-19 18:08
歪楼问个问题啊,这些武术真的有实战效果吗?只要两人体型差距不是太大,A在那扎马步打套路拳,B纵身一个飞 ...

不模拟,只说这些武术电影的理念,除掉剧情需要以外,它们的出招拆招是要考虑攻防的,并不是只打个套路。比如在败家子里洪金宝就教如果是他这种体重的人来应对跳起转身飞踢,他直接冲上去在转身阶段就把人撞飞
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发表于 2024-7-19 18:54 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 第八协奏曲 于 2024-7-19 19:00 编辑

永春在国外是实打实打出来的名气

比太极这种拍电影的能打多了

在甄子丹拍叶问前,咏春就已经是外国人练习最多的中国武术流派前三

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-19 18:56 来自手机 | 显示全部楼层
EP2 发表于 2024-7-19 16:41
很久以前就有部电影,杨紫琼演的严咏春

洪欣演豆腐西施,徐少强演山贼?
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发表于 2024-7-19 18:57 来自手机 | 显示全部楼层
我印象里,小唐那部福尔摩斯就是打咏春,比甄子丹的叶问上映要早?

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-19 19:04 来自手机 | 显示全部楼层
第八协奏曲 发表于 2024-7-19 18:57
我印象里,小唐那部福尔摩斯就是打咏春,比甄子丹的叶问上映要早?

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Androi ...

福尔摩斯打的那套叫巴顿术
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发表于 2024-7-19 19:04 来自手机 | 显示全部楼层
说起严咏春,电视剧《洪熙官》1994里也有剧情,跟五枚师太学艺,还和甄子丹演的洪熙官是情侣关系。
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发表于 2024-7-19 19:06 来自手机 | 显示全部楼层
MARK2 发表于 2024-7-19 19:04
福尔摩斯打的那套叫巴顿术

小唐那版的动作明显有永春技术在里面

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-19 19:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 Mr.Cheung 于 2024-7-19 19:16 编辑
和平保卫者 发表于 2024-7-19 18:08
歪楼问个问题啊,这些武术真的有实战效果吗?只要两人体型差距不是太大,A在那扎马步打套路拳,B纵身一个飞 ...


几乎所有你能叫得出名字的武术流派,无论中国还是外国的,其实都是有实战效果的,但是为什么会给人一种武术不能打的感觉,是因为在过去,很多武术为了推广或者说叫吸引(忽悠)人来学,都发展出了演武的部分,也就是所谓的招式套路,招式套路本身更多是为了好看(不然怎么吸引人来学),即使设计的时候有考虑所谓的实用性,也只是在极端理想化环境下的“范例”,光学这些本质上跟学广播体操是没区别的,锻炼身体可以,拿来打人顶多算聊胜于无(毕竟身体好了打人力气也能大点

而且即使是演武其实也有不那么好看的演武,比如日本人的所谓古剑术里有一个很出名的流派叫示现流,这个流派的演武你可以去搜一下视频单纯论喜感程度不亚于金馆长表情包,但确实也是有“实战意义”的训练方式

真正有用的能提升实战能力的其实是藏在这些招式套路里的技巧,比如怎么发力,怎么移动和闪躲,但这些东西实际应用的时候都是拆散了掰碎了用,就不好看,所以很多这些非常实用的小技巧和招式过去都没有名头,只是笼统地被称为“散手”,后来官方组织了所谓的“抢救传统武术”的其中一个方式就是把这些散手汇集起来进行梳理整合,所以现在才有了散打
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发表于 2024-7-19 19:24 来自手机 | 显示全部楼层
第八协奏曲 发表于 2024-7-19 18:54
永春在国外是实打实打出来的名气

比太极这种拍电影的能打多了

有没有可能那是李小龙作为第一代国外功夫人带出来的热度呢

—— 来自 Xiaomi 22127RK46C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2024-7-19 19:29 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 第八协奏曲 于 2024-7-19 19:33 编辑
mj240608414 发表于 2024-7-19 19:24
有没有可能那是李小龙作为第一代国外功夫人带出来的热度呢

—— 来自 Xiaomi 22127RK46C, Android 13上 ...

梁挺去欧洲打出来的,尤其是在军警系统。在香港名气是黄淳梁踢馆踢出来的

李小龙在美国表演采访打过咏春也打过洪拳虎鹤双形,他当时主要宣传的是截拳道概念,不是宣传咏春

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-19 19:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 蒹葭公子 于 2024-7-19 19:38 编辑
和平保卫者 发表于 2024-7-19 18:08
歪楼问个问题啊,这些武术真的有实战效果吗?只要两人体型差距不是太大,A在那扎马步打套路拳,B纵身一个飞 ...

有,当然体型克一切,兵器克一切,百般武艺此乃机关枪/泥头车克一切……
排除这些,B站有人整理过,能速成的流派和不能速成的流派,很遗憾咏春在不能速成的那波里……
他甚至整理了日本的武术流派,其中户山流(军用剑术)就能速成,什么居合术就
速成的概念就是练个十天半个月就比一般人强,练个一年半载就能打擂台,剩下的只用锻炼身体就够了,而不能速成的起码练个二十年才能成为大师,在这之前该被人暴打还是被人暴打(练的不对师傅藏招那可能二十年都被人暴打)……
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发表于 2024-7-19 19:46 | 显示全部楼层
iamsolowingpixy 发表于 2024-7-19 16:23
甄子丹那部电影之前,我根本不知道什么是咏春。好像那时候港片里都很少讲咏春。 ...

就因为叶问的黑历史,曾经作为军统特务的教官,在K记警察部门留名的,所以解放前就逃到香港去了;连老婆死了都不敢回来;相比之下,蔡佛李先支持南方游击队,后来参与东江纵队的抗战,坚持到解放后就自然成为主流
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发表于 2024-7-19 20:06 | 显示全部楼层
蒹葭公子 发表于 2024-7-19 19:36
有,当然体型克一切,兵器克一切,百般武艺此乃机关枪/泥头车克一切……
排除这些,B站有人整理过,能速成 ...

我是觉得正经武术应该都是速成的,又不是小说不速成练会了又不能1V10.
古代武术都是吃饭家伙,喜欢留一手让弟子打白工,日本那个寿司仙人不是弟子切菜10年才能上收捏寿司。
现代还混了一些不正经的像混元形意太极拳
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发表于 2024-7-19 20:08 | 显示全部楼层
wl2356 发表于 2024-7-19 20:06
我是觉得正经武术应该都是速成的,又不是小说不速成练会了又不能1V10.
古代武术都是吃饭家伙,喜欢留一手 ...

然而根据那位打擂台打到差点残废的up说,他练了很多玩意儿都是花架子,根本没法速成,或者根本没有战斗力……
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发表于 2024-7-19 20:23 | 显示全部楼层
起码甄子丹拍叶问之前,我不知道这边还有叶问这号人,大学同学以及后面的同事都诧异我没去过叶问故居
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发表于 2024-7-19 20:35 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 第八协奏曲 于 2024-7-19 20:37 编辑
otakun 发表于 2024-7-19 20:23
起码甄子丹拍叶问之前,我不知道这边还有叶问这号人,大学同学以及后面的同事都诧异我没去过叶问故居 ...

香港早期拍咏春流派,拍摄对象是梁赞或者严永春

赞先生、败家子都是拍梁赞

红粉金刚和一些电视剧是拍严永春

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-19 20:43 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-19 20:48 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-19 20:55 | 显示全部楼层
MARK2 发表于 2024-7-19 19:04
福尔摩斯打的那套叫巴顿术

漫改的大侦探福尔摩斯不是,演员小萝卜唐尼是练欧洲咏春的,直接就让动作指导把自己练的咏春编进去了
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发表于 2024-7-19 20:57 | 显示全部楼层
mj240608414 发表于 2024-7-19 19:24
有没有可能那是李小龙作为第一代国外功夫人带出来的热度呢

—— 来自 Xiaomi 22127RK46C, Android 13上 ...

其实李小龙一直在推广的是他的截拳道,咏春利用了一些他的名气,但并不是李小龙想看到的。主要是黄淳梁和梁挺等人的推广工作起到了效果
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发表于 2024-7-19 20:58 | 显示全部楼层
cyberalogo 发表于 2024-7-19 19:04
说起严咏春,电视剧《洪熙官》1994里也有剧情,跟五枚师太学艺,还和甄子丹演的洪熙官是情侣关系。 ...

杨紫琼演严咏春的那部电影《咏春》1994里面和甄子丹演的梁博滔是也是情侣关系。
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发表于 2024-7-19 21:00 | 显示全部楼层
MAOPI 发表于 2024-7-19 19:46
就因为叶问的黑历史,曾经作为军统特务的教官,在K记警察部门留名的,所以解放前就逃到香港去了;连老婆 ...

编这套的人试图利用抗战的道德制高点推广他的说法而已,蔡李佛都不是主流,咏春也不是,不存在咏春跑了蔡李佛就成了主流这种事,洪拳都没说话呢。
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发表于 2024-7-19 21:09 | 显示全部楼层
说起黄飞鸿,不是还有关德兴才是正统,玩佛山无影脚的是乱编的说法吗
南拳北腿之争,我记得就是刘家良说的
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发表于 2024-7-19 21:11 来自手机 | 显示全部楼层
和平保卫者 发表于 2024-7-19 18:08
歪楼问个问题啊,这些武术真的有实战效果吗?只要两人体型差距不是太大,A在那扎马步打套路拳,B纵身一个飞 ...

练过的在距离控制和怎么样尽量把力量作用到对方身上会比没练过的有极大的优势

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha
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发表于 2024-7-19 21:12 来自手机 | 显示全部楼层
倒映在瞳中 发表于 2024-7-19 21:09
说起黄飞鸿,不是还有关德兴才是正统,玩佛山无影脚的是乱编的说法吗
南拳北腿之争,我记得就是刘家良说的 ...

悬空无影脚是导演徐克想出来的,这个念头跟武术指导都没关系,别说流派了

李连杰在采访里回忆说,当时他听到要这样拍,直接反对,说“地球是有重力的呀”

但导演最大

—— 来自 meizu MEIZU 18 Pro, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-19 21:22 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 ywydsd 于 2024-7-19 21:29 编辑
wl2356 发表于 2024-7-19 20:06
我是觉得正经武术应该都是速成的,又不是小说不速成练会了又不能1V10.
古代武术都是吃饭家伙,喜欢留一手 ...

但是很不巧,功夫就是不能速成,比如拿洪拳来说,得靠马步慢慢锻炼下肢力量稳定性,锻炼核心肌肉力量洪拳里面比较出名的几个拳种比如铁线拳,工字伏虎拳,虎鹤双形拳套路开头部分其实都是用来锻炼筋骨的(以及结合呼吸练习吐纳等后续),这些要花大量时间(功夫)锻炼,不然都是花拳绣腿.
(其实不止洪拳,大量拳种的套路都是包含了功力训练部分和实战运用部分,是杂糅在一起的)

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha
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发表于 2024-7-19 21:32 | 显示全部楼层
倒映在瞳中 发表于 2024-7-19 21:09
说起黄飞鸿,不是还有关德兴才是正统,玩佛山无影脚的是乱编的说法吗
南拳北腿之争,我记得就是刘家良说的 ...

从正统性来说当然是关德兴,年代误差小,打的也是洪拳。李连杰那是徐克瞎编加袁和平这个北派武术指导搞出来的,本质上是徐克利用一个清末广东人的形象来当摄像头讲他的清末故事,你换成铁拳无敌孙中山也是一样的
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发表于 2024-7-19 21:44 | 显示全部楼层
KTD 发表于 2024-7-19 17:01
云武术和传武利益既得者就喜欢吹什么八极拳打死人,咏春踢拳道花架子之类

武术真正练过就知道,厉害的是人 ...

厉害的确实是人,但是真练过就知道传统武术立意确实是有高低的,流派并不是没有高下
比如日刀中的“悬待一致”,江户几百个流派可能就那么几个核心是这个,黑田铁山这种绝世天才把家传的改心流练到登峰造极,也不可能打得过一刀流系或者直心影流的老头,改心流“入身”的理念在同水平长刀对决中就是有问题的,碰到同等水平的对手人家只需要简简单单一戳。
回到咏春,这种讲究抢中线快速出拳,没有太多重拳技术的流派,而且特别强调黐手这种安全状态下的技术,从头到尾都透露着只适合小个子打架,更多的问题因为是国内的武术就不说了,徐晓东找软柿子专找咏春和太极拳的不是没道理的
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发表于 2024-7-19 21:47 | 显示全部楼层
键个茄子 发表于 2024-7-19 17:16
感觉最火的还是最近20年吧,主要是甄子丹拍的第一部《叶问》爆了。
记得甄子丹和梁朝伟当时先后说拍叶问, ...

反了,一代宗师筹备在先,黄X鸣就紧急找人拍叶问并抢先上画,黄子华栋笃笑还专门嘲过这个
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发表于 2024-7-19 21:53 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 飞叶 于 2024-7-19 22:01 编辑
多汁多水 发表于 2024-7-19 18:47
我小时候在广州确实是洪拳比较出名,连小学体育课都会安排练一下

咏春属于看电视电影有见过听过,但不了解 ...

我小学就被咏春暴打过,除了祖屋附近有个龙形拳,其他武术流派就只在影视里见过。

咏春黐手的确十分好玩
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发表于 2024-7-19 21:57 来自手机 | 显示全部楼层
六十年代的香港武打片有不少是洪拳吧?

—— 来自 OnePlus GM1900, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.2-play
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发表于 2024-7-19 23:48 | 显示全部楼层
和平保卫者 发表于 2024-7-19 18:08
歪楼问个问题啊,这些武术真的有实战效果吗?只要两人体型差距不是太大,A在那扎马步打套路拳,B纵身一个飞 ...

真打起来都不好看
https://www.bilibili.com/video/BV1v24y1d7t6
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发表于 2024-7-20 03:53 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-20 08:17 | 显示全部楼层
李小龙的截拳道就是咏春拳发展来的
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