刚打完十三机兵，有点疑问

伊克路西安

囫囵吞脏扫了一遍解明篇的文档，还是有些地方没搞清楚：

1. 千寻老师移植了 鞍部十郎、五百里、网口愁、鞍部玉绪的记忆，
移植十郎记忆是为了和老情人426旧情复燃，
移植五百里是为了让自己重新变成匹配者，
移植网口愁和鞍部玉绪是和井田/上周目玉绪的约定？

2. 426、千寻老师从-1周目开始，井田从本周目开始，都是从扇区0下载数据而来的“幻象”，不具有匹配者资格，
那解明文档里说的“匹配者拥有操作传送门的资格”是特指中枢里的传送门？
如果不是，身为幻象的426、千寻、井田怎么操作传送门的？
按理说，426、千寻、井田应该和120万AI（美和子等）算是一个地位？
“之所以能使用传送门是因为森村增加了功能”又是什么意思？



3. 千寻老师发现了扇区0会在本次循环结束后毁灭，所以才放弃了移植记忆再度变为匹配者，转而决定全面使用神盾计划，
不知道扇区0会毁灭的井田选择诱导东云使用DD426污染机兵加速本次循环结束，
那么井田是不想成为匹配者吗？
他为什么不移植完网口愁的记忆？
千寻老师又为什么和他不同想成为匹配者？
井田和千寻老师动机有点类似吧，一个是想和-1周目的如月重新在一起，一个是想和426再续前缘，感觉主要分歧就在于千寻老师知道扇区0会毁灭

4. 千寻老师发现扇区0会毁灭之后没有把这个发现告诉任何人？不光井田不知道，乡登也不知道？
千寻妹（森村千寻2188）目的是完成方舟计划，所以杀了想要执行神盾作战的千寻老师，可是她的解决方案也就是重新执行一次循环，
但森村千寻2188的数据也是保存在扇区0的，这次循环了、扇区0毁灭了、她的计划不还是要失败吗？
如果这次循环完，扇区0寿命用完了，实际上成功的是东云谅子2188吧？
实际上最后可行的方案只有426的作战？

5. 如月美兔2188和井田铁也2188没有什么特殊关系？

adretyu67.

1.记不太清了，

2.千寻、井田、426都没法自己操作传送门把自己传送去其他片区，但是可以借助别的适格者的ID来操作进行转移。
加的功能应该是指跳过飞碟中枢，在扇区之间移动吧。传送门本质是数据移动，只不过以前要到飞碟中枢操作（-1循环的基佬：我死的冤啊），现在直接在扇区里面就能跑路了。

3.井田搞错了，大奶老师移植了发现失败就放弃夺舍当适格者了。

4.井田想着推进去下个循环好和如月一起。他真不知道硬盘寿命到了这事。乡登是啥都不知道。
幼女的计划是不会失败的，因为硬盘物理寿命快到了。这次失败后把G-code清理干净，让纳米机械分解外部物理装置重新做个新的硬件再开始循环就行，新循环里就不存在g-code制造怪兽了。
所以东云2188的计划也是失败的，因为新循环就没有怪兽不断搞事。
严格来说，让本周目的人有希望发展下去的计划是只有428的那个。
神盾计划就算成功了也解决不了硬件物理寿命这事吧。

5.没有。2188版本的众人就南和三浦，基佬二人组这两对吧，哦，还有个426和奶奶千寻。

伊克路西安

adretyu67. 发表于 2024-7-16 17:06
1.记不太清了，

2.千寻、井田、426都没法自己操作传送门把自己传送去其他片区，但是可以借助别的适格者的I ...

2. 如果借助别的匹配者的ID就可以，那感觉也没什么一定要成为匹配者的动机，还是说她就是想开机兵

3. 老师没有移植失败，失败的是克隆千寻妹再度成为匹配者，移植记忆是受到了426阻挠没有顺利进行，但是也没到失败的地步，她放弃夺舍还是因为扇区0要毁灭，只能进行神盾作战



4. 千寻2188的计划还有复活绪方宪吾和自己，为了防止过去十五人自相戕害的结局再度上演，她想自己成为领导者，如果扇区0被毁灭了，这两条目的应该都实现不了
神盾作战不能解决硬盘寿命到期的问题，不过也没想解决，成功了就跳出循环了，但是他们这批人在废墟活到头了也就什么计划都没了

adretyu67.

伊克路西安 发表于 2024-7-16 17:17
2. 如果借助别的匹配者的ID就可以，那感觉也没什么一定要成为匹配者的动机，还是说她就是想开机兵

3. 老 ...

4.老登复活线应该是被放弃了。那个提了一嘴记忆移植=篡夺身体复活的计划再也没用过了。

游戏里出现了对应森村千寻2188的3个个体：幼女（2188ver）、上循环难民、500，最后出来的是500.
所以剧情里的幼女2188虽然有系统最高权限，但是应该对篡夺500当适格者没什么动力。
因为森村千寻2188的人格与记忆本来就不该出现在循环里。

213专用

1，移植500里不是为了变匹配者，而是为了让通关的时候自己能享受胜利果实，移植网口和玉绪也是这样。至于鞍部倒是另外的原因而且正好有契机。
2，当然不一样，他们不是系统生成的AI，所以不会被系统修正记忆。可以借助其他适格者的ID来操作，
3，景甜不移植完的原因是因为他想重开，重置AI兔美的记忆，当然没必要再整个有自己记忆的人出来玩2V1了。老师想搞到适格者的原因还是因为千寻的ID有更高的权限，如果搞到说不定能解密更多信息。
4，老师是谁都没告诉，萝莉是因为他有更高的权限，扇区0本身有备份的，不然扇区0重建的时候系统会搓不出来了，萝莉只需要把扇区0备份里面的东云代码消除掉，然后坐等计划成功就行了。
5，根据已知信息判断是没有关系。

伊克路西安

213专用 发表于 2024-7-16 17:34
1，移植500里不是为了变匹配者，而是为了让通关的时候自己能享受胜利果实，移植网口和玉绪也是这样。至于鞍 ...

1. 这个解释初感觉挺合理，但是细想又有点不对劲：
移植记忆是他们高中时候的事情，发生在机兵污染事件之后
扇区2的机兵污染事件之后，就老师而言已经基本不可能通关了，扇区3能开机兵的就一个十郎，开完之后还因为DD426变成废人，
冲野在三浦身上做实验解决了DD426污染问题，426给所有人打针利用了戴莫斯游戏系统，指令船上的偶像收尾，这三点老师应该都是不知道的，
老师自己的打算只有循环和神盾作战，所以她知道循环没戏了就搞神盾作战了，她就没想过能干赢，那为了胜利果实移植记忆就挺怪的

lpzhg

一直觉得扇区这个翻译其实剧透挺严重的

—— 来自 Xiaomi 22061218C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

cih

穿越组诱拐本周目的东坂他们就是为了各种权限啊 就像你说的不靠新的匹配者他们寸步难行，利用不同的“自己”是理所当然考量了，并不是先恋爱脑补出…😄冬坂成天昏睡当然是笃定的万能钥匙了

精钢魔像

三方人马，三个目的：

426：救下千寻和所有人
井田：速度game over，再开一局
千寻：神盾作战
千寻博士：你们都长歪了

千寻博士是最无所谓的，因为纳米终端机有无数个，她只要知道人类没灭亡就行了
千寻应该是知道了打不赢后才终止人格覆盖计划的。千寻少了和426一起混黑社会的记忆，和426一比就显得太嫩了

这个游戏开的最大的挂就是偶像兔美盲跳跳到了卫星上，而且上面正好什么资料都有

伊克路西安

lpzhg 发表于 2024-7-16 19:02
一直觉得扇区这个翻译其实剧透挺严重的

—— 来自 Xiaomi 22061218C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4 ...

确实，不过我一直以为是一块硬盘切割成几个分区，结局五个圆中间一个小圆跟想的不一样

伊克路西安

cih 发表于 2024-7-16 19:03
穿越组诱拐本周目的东坂他们就是为了各种权限啊 就像你说的不靠新的匹配者他们寸步难行，利用不同的“自己 ...

我是倾向于幻象是有能力单独使用传送门的，幻象将幼年500里和幼年网口藏到别的扇区，给7岁的飞机头打针，如果要靠适配者才能开传送门也太麻烦了些
500里登场不会早于扇区3被压制，乡登加入老师一伙不会晚于扇区2被压制，乡登和老师一伙之后老师没理由再找500里当钥匙，我倾向于昏睡和这个没关系

cih

移植记忆盗取身体好像是找到系统盲点，但本质还是黑客帝国数据世界，能不能成还是要凭万物中枢来许可啊，虽然这系统槽点无数 但这么过线的作弊行为系统真给过么？😨那样实验都毫无意义了

伊克路西安

精钢魔像 发表于 2024-7-16 19:14
三方人马，三个目的：

426：救下千寻和所有人

如果他们这批新人类不算人类的话那其实是已经灭亡了（
虽然开拓机有无数个，但是像本作这个开拓机扇区0寿命都快用光了千寻博士才成功介入，消除了东云2188代码，其他的开拓机就算发现了人类居住地可能也就是无限循环了
而且她还是有私心的，不然也不会把自己的记忆备份在扇区0了

cih

伊克路西安 发表于 2024-7-16 19:24
我是倾向于幻象是有能力单独使用传送门的，幻象将幼年500里和幼年网口藏到别的扇区，给7岁的飞机头打针， ...

不对的，游戏明确过表示幻像没任何权限操作系统，比如426逃出后就一直被困在地下实验室，一直等到关之元的到来才破局

伊克路西安

cih 发表于 2024-7-16 19:29
不对的，游戏明确过表示幻像没任何权限操作系统，比如426逃出后就一直被困在地下实验室，一直等到关之元 ...

想起来了，确有此事，但是这样一来，幻象们应该早在-1周目开始就发现自己是幻象了，他们一切行动都得靠匹配者，感觉更不合理了

cih

伊克路西安 发表于 2024-7-16 19:33
想起来了，确有此事，但是这样一来，幻象们应该早在-1周目开始就发现自己是幻象了，他们一切行动都得靠匹 ...

穿越组就是这么难的🤒但是系统也算是给他们开了不少挂（像什么凭空户籍便宜爹妈一跃政府**也都不能细究😆）仔细看过分析游戏里每次开传送门都是靠本周目都匹配者来进行的

Linkwjj

扇区0的寿命将尽，但是没有人知道是不是最后一次，想要重开的人只是在赌不是最后一次

adretyu67.

伊克路西安 发表于 2024-7-16 19:28
如果他们这批新人类不算人类的话那其实是已经灭亡了（
虽然开拓机有无数个，但是像本作这个开拓机扇区0寿 ...

不，开拓机可以复制自己，这帮探机就是靠这个进行星际航行和探测以及行星环境改造。
在正片的场合，没把千寻2188放出来那哪怕物理设施寿命到了，探机也就是盖个新的出来，新的个体继续在扇区里打怪兽。

adretyu67.

千寻2188应该是整个计划的保底角色，她在自己的计划里留个后门当备用手段倒正常。
只不过这个后门触发的实在有点晚。

但是夺舍计划的另一个老登就真是只限于口头上。不过老登那个计划夺舍也挺搞笑的。
他想复活找千寻2188走后门多塞一份dna数据不就完事了，人类都灭亡了，计划里制造的人类都是用dna数据复原出来的。

造个新的不也是造，抢自己儿子dna复原出来的身体不是突出一个不知所谓吗。

精钢魔像

伊克路西安 发表于 2024-7-16 19:28
如果他们这批新人类不算人类的话那其实是已经灭亡了（
虽然开拓机有无数个，但是像本作这个开拓机扇区0寿 ...

不是千寻博士存的，是和泉十郎存的
然后也不是她自己醒的。千寻老师给自己做复制时，搞出来的意识是千寻博士的

13机兵的故事在我看来就和人类诞生一样，如果没幕后导演，就是一系列巧合

lpzhg

伊克路西安 发表于 2024-7-16 19:20
确实，不过我一直以为是一块硬盘切割成几个分区，结局五个圆中间一个小圆跟想的不一样 ...

一开始玩的是日文版，原版用词的section因为不清楚具体意思，对于悬念的保持还是挺好的
后面看到中文直接翻译成扇区喷了，这诱导性也太强了

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

林漠俪

看了这个楼发现四年前说“想失忆然后再玩一遍十三机兵”的前提已经达成了😅

zhoufl07

扇区这个东西不到后面根本想不到是这个意思

sgssk

可是セクター真的很容易查到磁盘扇区的意思，翻个コトバ辞書第三条就是

lpzhg

sgssk 发表于 2024-7-17 08:49
可是セクター真的很容易查到磁盘扇区的意思，翻个コトバ辞書第三条就是

要查当然能查到啊，不然不就是在胡说八道了
但是自己在复数的意思里猜和官方帮你把意思指定了那感受可完全不一样

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

sgssk

lpzhg 发表于 2024-7-17 09:47
要查当然能查到啊，不然不就是在胡说八道了
但是自己在复数的意思里猜和官方帮你把意思指定了那感受可完 ...

主要十三机兵本身也不是那种玩谜语人和文字诡计 黑话兜圈子的作品，不搞弯弯绕绕，台词念出来保证玩家听得懂
所以后面提到这个词，我翻一下词典就90%确定，如果要表达其他几个意思肯定不会用这个略歧义的词

adretyu67.

香草社剧本其实是单行道的，不存在谜语的情况。但是用不同篇章的角色进行了拆分导致接触的顺序不一样导致觉得混乱。

13jb比奥丁就好在把战斗删了大半，奥丁5条线后再进真路线是真的吐。

绿冰

匹配者资格涉及一大堆东西，主要就是还是不是人
哪怕计划成功了，不是人的他们也还会留在系统里，所以千寻做了一大堆试验
传送门什么的都是dna认证，本周目的匹配者还没碰的时候他们还能用（dna相同），一旦碰了所有权都会强制转移

传送门原本应该只能在圆盘里面用，是千寻老师加了别的传送点

井田压根不在乎别的，只在乎兔美，他只想赶紧再重开

博士是最无所谓了，她已经清除了系统内的D代码，只要开启下一次大循环，计划一定能成功
最后是被四眼色诱（？）了才放他们条生路

2188兔美和2188井田毫无关系，倒是2188井田可能是2188鹰宫的前夫

cedarmil1

sgssk 发表于 2024-7-17 09:49
可是セクター真的很容易查到磁盘扇区的意思，翻个コトバ辞書第三条就是

取部门或领域的意思也很常规, 不过我没调查过一般人下意识地反应.

无处不在的铁道宅都知道第三セクター, 刚才故意问了一下屋里的人,
大部分犹豫了一下说那不是磁盘上的那个吗, x桑你没睡醒?

大概这也是职业病,jpg

扇区的针对性太强了, 不过作为老梗大杂烩, 早晚会知道

nabana

冒出来个扇区0，怎么看都是计算机领域用词啊，加上老科幻基本不会碰群穿这种混沌叠混沌，那么只可能是几个世界是同一时间轴上，物理距离上有区分的样子了。

lpzhg

sgssk 发表于 2024-7-17 10:11
主要十三机兵本身也不是那种玩谜语人和文字诡计 黑话兜圈子的作品，不搞弯弯绕绕，台词念出来保证玩家听 ...

不看剧透的话，sector到底是指殖民地还是硬盘还是别的意思谁知道

—— 来自 鹅球 v3.0.87-alpha

最终兵器狂战

其实叫扇区倒是也没啥问题。从硬盘的角度来讲，主角们实际上人都在培养舱里面，周围环境都是靠电脑模拟出来的；从殖民地来讲，他这个殖民地的结构也是类似于群星的轨道居住站那样中间一个柱子从四周辐射出来几个扇形居住区。就怎么都说得通。

nabana

最终兵器狂战 发表于 2024-7-17 15:23
其实叫扇区倒是也没啥问题。从硬盘的角度来讲，主角们实际上人都在培养舱里面，周围环境都是靠电脑模拟出来 ...

重点是用了这个词这么都不可能是时间旅行了

最终兵器狂战

nabana 发表于 2024-7-17 15:27
重点是用了这个词这么都不可能是时间旅行了

确实是的。当时好像也是差不多到那会就觉得不像时间旅行了。

maojiashu

扇区这词刚开始还没反应过来 多听几次然后什么扇区0 扇区1这种就反应过来不是时间旅行了

adretyu67.

最终兵器狂战 发表于 2024-7-17 15:23
其实叫扇区倒是也没啥问题。从硬盘的角度来讲，主角们实际上人都在培养舱里面，周围环境都是靠电脑模拟出来 ...

扇区的那图12345，中间一个圆的构图还是应该是想忽悠玩家其实是住在太空殖民地。所以南骑摩托出去看到的是管线区域。

还是稍微藏了一下

adretyu67.

不过我觉得巨大机器人打怪兽的这个设计还是在虚拟空间好一点。

saintgory

adretyu67. 发表于 2024-7-16 20:09
千寻2188应该是整个计划的保底角色，她在自己的计划里留个后门当备用手段倒正常。
只不过这个后门触发的实 ...

玩到老登夺舍（我甚至忘了叫啥名）这段剧情的时候还以为幕后大boss要出现了很重要
结果根本是件可有可无的事，后面甚至都没提这茬，剧情上也不存在boss

nabana

saintgory 发表于 2024-7-18 01:42
玩到老登夺舍（我甚至忘了叫啥名）这段剧情的时候还以为幕后大boss要出现了很重要
结果根本是件可有可无 ...

BOSS不就是大过滤器理论吗，母星被人类自己炸了，结果一冯诺依曼机器远渡群星之间，两万年地球化改造，重建人类文明的大背景下。15个天选之子还得克隆三批玩吃鸡大赛