刷到一个美国博主中国考察游记，8天参观8家电动车厂商

沧海nog · 发表于 2024-7-17 10:46

HOIHOISAN 发表于 2024-7-17 09:41
说的那么好听美国精英带飞了个寂寞，把美国搞成这烂样子的罪魁祸首不就是他们，贪得无厌靠武力和金融对外 ...

首先你不能否认美国是世界第一强国，这就是带飞的结果

其次为什么美国不行了，因为美国金融和加州科技公司太富太有钱了，精英都虹吸去这些公司了，所以美国的内核，制造业就空心化了，锈带的话题也说烂了，波音也草台化了。但回过头来，你也不能认为加州这些科技公司不强

第三，说精英带飞并不是吹这些精英，也不是鼓吹精英论，而是美国红脖那确实是纯弱智，费拉不堪。我国对美的最大的优势就是对教育的重视，基础理工科教育扎实，有大量的工程师在各行各业，所以才有真正的一个个地砖垒砌金字塔和工业强国，当然也导致了你不干有的是人干状态

沧海nog · 发表于 2024-7-17 10:46

HOIHOISAN 发表于 2024-7-17 09:41
说的那么好听美国精英带飞了个寂寞，把美国搞成这烂样子的罪魁祸首不就是他们，贪得无厌靠武力和金融对外 ...

首先你不能否认美国是世界第一强国，这就是带飞的结果

其次为什么美国不行了，因为美国金融和加州科技公司太富太有钱了，精英都虹吸去这些公司了，所以美国的内核，制造业就空心化了，锈带的话题也说烂了，波音也草台化了。但回过头来，你也不能认为加州这些科技公司不强

第三，说精英带飞并不是吹这些精英，也不是鼓吹精英论，而是美国红脖那确实是纯弱智，费拉不堪。我国对美的最大的优势就是对教育的重视，基础理工科教育扎实，有大量的工程师在各行各业，所以才有真正的一个个地砖垒砌金字塔和工业强国，当然也导致了你不干有的是人干怕鲁状态

LHO · 发表于 2024-7-17 10:48

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xiaoleirei · 发表于 2024-7-17 11:03

HOIHOISAN 发表于 2024-7-17 10:18
少数精英个鬼，军事霸权的工业基础谁打造的？每个螺丝不都是工人挖矿挖煤炼铁打出来的？
上前线的打出霸 ...

一边在打仗，一边在爆工业，时代推动的霸权是需要人口，但不止是人口，外交、资源调度都是需要管理者的，我不是说只需要精英，但只凭借奋斗的人民，那么几个出兵的殖民地，他们留的血汗就是假的吗？他们现在在国际上处于什么样的地位？

没有“精英”在外交、政治上把蛋糕上的甜头捞走，是“精英”想出石油-美元体系和世界银行。

以上是在说在当时的美国，“精英”和劳动人民共同建立了霸权体系，然后说产业早就空心化的美国，那些曾经付出血汗的劳动人口失去了岗位，他们在产业空心化的美国难以像曾经那样创造价值，但把他们和其他第三世界国家里的劳动人民比较一下，他们仍然是幸福的，因为“精英”创造的框架仍然在摇摇晃晃地运行。

卡爹 · 发表于 2024-7-17 11:39

AstraZeneca 发表于 2024-7-17 10:42
理论上芯片代工厂的工人只要中专学历就够了，不需要多高的技术积累和教育基础

要的是听话，能严格遵守规 ...

对美国工人来说要求已经很高了

1165wm989845 · 发表于 2024-7-17 11:42

这位去公园相亲角那段太真实了

Saa123 · 发表于 2024-7-17 11:42

产能过剩警告！冲击文明世界警告！低人权优势警告！哎！东亚！

帕拉米蒂斯 · 发表于 2024-7-17 11:57

沧海nog 发表于 2024-7-17 09:30
理想化了

美国为什么有这么多乱七八糟的管理学MBA啥的，都是精英想办法怎么带飞弱智高的，包括美国佬很 ...

笑死我了，原来美帝是计划经济

讨逆修会 · 发表于 2024-7-17 12:07

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yayoi801 · 发表于 2024-7-17 12:07

不过我觉得**上所有外国游客去上海vlog都要去相亲角指点一番，有的人还会配上那种“震惊！你想象不到中国的秘密xxx

”这类标题，老实讲这个套路看多了有点令人不适，因为其实带着一点猎奇意味，就是说虽然相亲角存在也只有一小撮人真的会在那里贴子女信息啊……

yayoi801 · 发表于 2024-7-17 12:07

不过我觉得所有外国游客去上海vlog都要去相亲角指点一番，有的人还会配上那种“震惊！你想象不到中国的秘密xxx

”这类标题，老实讲这个套路看多了有点令人不适，因为其实带着一点猎奇意味，就是说虽然相亲角存在也只有一小撮人真的会在那里贴子女信息啊……

沧海nog · 发表于 2024-7-17 12:11

帕拉米蒂斯发表于 2024-7-17 11:57
笑死我了，原来美帝是计划经济

这和计划经济有什么关系，我说的精英指的甚至不是政经那些

而是各种制造业里面的的许许多多能力很强的工程师

这些人现在都去加州科技企业了，仅此而已

泥鳅化石 · 发表于 2024-7-17 12:50

美国自己搞去工业化然后因为这些工作没有了导致就业人口失业。为了不让这群人闹事开始搞化学极乐让毒品蔓延快速迭代人口，因为就业变少不需要太好的基础教育开始搞快乐教育让整体产业链人才断层，加上新冠把最后一批有能力的工程师送走，重建产业链？先重建基础教育彻底打击毒品犯罪再说吧，否则合格的工人都凑不齐。

—— 来自鹅球 v3.0.87-alpha

HOIHOISAN · 发表于 2024-7-17 13:13

本帖最后由 HOIHOISAN 于 2024-7-17 13:16 编辑

沧海nog 发表于 2024-7-17 10:46
首先你不能否认美国是世界第一强国，这就是带飞的结果

其次为什么美国不行了，因为美国金融和加州科技公 ...

说了半天你还是没搞明白美国之所以能原地起飞就是因为上世纪初到中叶美国都是超级工业大国，大量普通劳动者投身农业工业生产，大量生产力投入基建，才有经济原地起飞成为超级霸权的基础
你说精英打造什么框架？醒醒，图纸画完了要不要有人干活？还是精英们自己下厂拧螺丝？光指望所谓的精英阶级带飞一个国家不就是现在破财的美国？几乎所有权力财富被精英阶级垄断，劳动人口手头的资源只够续命连教育资源都没有，图纸画好了，给飞机拧螺丝的工人都找不到
波士顿动力的精英神话大饼吹了那么多年中国一口气量产投入实用，军事看清了无人机在军事领域的前途自己想搞又搞不出来还得买大疆
你精英阶级不是带着美国起飞吗？财富权力几乎100%在精英阶级手上了想想办法啊？只会逼着上不起学买不起房的底层进厂填线然后自己躺着享受别人胜利的果实可不体面啊

沧海nog · 发表于 2024-7-17 13:42

HOIHOISAN 发表于 2024-7-17 13:13
说了半天你还是没搞明白美国之所以能原地起飞就是因为上世纪初到中叶美国都是超级工业大国，大量普通劳动 ...

那么有没有可能现在的问题是现在美国的问题是传统制造业连画图纸的人都没有了，全被加州科技企业虹吸了？

我觉得我们的讨论完全是鸡同鸭讲，我完全不否认你的观点，劳动者的重要性毋庸置疑

但是为什么红脖子只是一群劳动者，为什么锈带企业甚至掏不出来富士康二本理工科工程师出来画个图纸呢？美国公立教育的崩溃，红脖人均反智的传统难道没有责任？

事实上，我在美国的学校看到的就是，美国厉害的学生那是很厉害，刻苦，聪明，思路开阔，但是其他更多的都是充满自信的弱智，大四能自信的找老师老师提问最基础的微分推导，这甚至已经是比较好的能上大学的学生了

所以总结一下问题在哪里，问题是美国中层工程师的缺失，一旦精英工程师（类似于国内就是华为，各种互联网那种高收入工程师）被抽血，那么能画好画图纸的人都找不出来了，那么锈带企业的红脖还能干什么呢？

AstraZeneca · 发表于 2024-7-17 13:50

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Nefertiti · 发表于 2024-7-17 14:16

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wszweill · 发表于 2024-7-17 14:24

vuder 发表于 2024-7-16 01:16
美国人强的那部分精英不是单纯的卷吧，是真心效率高+动手能力强。

反正最强的华尔街肯定是人均嗑药的

至少咱们国家学生还没到大规模喝聪明药的地步

何边杨 · 发表于 2024-7-17 14:34

循此苦旅发表于 2024-7-17 04:50
想起这帖了
车前摆放党旗国旗套装有什么含义？
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2145934-1-1.html ...

这是坐的年轻人的车，要是坐的老一辈的或者长途大车，有可能还能看到教员呢

vuder · 发表于 2024-7-17 14:47

沧海nog 发表于 2024-7-17 13:42
那么有没有可能现在的问题是现在美国的问题是传统制造业连画图纸的人都没有了，全被加州科技企业虹吸了？ ...

因为金融和科技搞钱太容易，数学学得好的米国人搞金融和科技创业，重视教育的那部分追求去搞医疗和法律。搞工厂实际又累又苦利润低，不单是工人，管理层也一样。

HOIHOISAN · 发表于 2024-7-17 15:58

沧海nog 发表于 2024-7-17 13:42
那么有没有可能现在的问题是现在美国的问题是传统制造业连画图纸的人都没有了，全被加州科技企业虹吸了？ ...

我说了那么多遍了，美国为什么底层那么烂？
精英阶级把持了几乎所有财富想怎么分配怎么分配，于是all in金融计算机高新大饼，教育则是能省一分钱的地方至少给省出两分钱，你还以为底层烂的原因还在底层？搞烂教育搞烂医疗的不全是处于分配财富阶级的精英们？
最基本的逻辑就是美国为什么基建低中高端制造业烂？因为底层工人不行。底层工人为什么不行？没钱。钱呢？被精英阶级抢完了
你说的带美国起飞的精英阶级恰恰就是今天美国烂透的直接原因

纸皮 · 发表于 2024-7-17 16:03

这老哥看上去还是个素食主义者
还这么能走

沧海nog · 发表于 2024-7-17 16:33

本帖最后由沧海nog 于 2024-7-17 16:34 编辑

HOIHOISAN 发表于 2024-7-17 15:58
我说了那么多遍了，美国为什么底层那么烂？
精英阶级把持了几乎所有财富想怎么分配怎么分配，于是all in ...

？？我什么时候说底层烂的原因是因为底层自己？我只说了底层烂而且缺乏中坚层这个事实

我觉得你说的没问题，没有错，但是红脖锈带为什么缺乏中坚层是另外一个问题，这确实就是美国历史悠久的烂的传统

我首先没有在说美国的政经精英，而说的只是普通的理工工程师精英，这些人也是孕育自普通人甚至底层的，这就像是黑人民权的时候种族隔离下的黑人精英反而可以反哺社区带领社区搞民权运动，后来发生了什么，种族隔离接触了，黑人精英登堂入室了，反而脱离了底层黑人，底层黑人反而就成为了一盘散沙，这和现在的锈带是异曲同工的

这就是美利坚的阶层矛盾，从金字塔底层爬上去的精英做的事情全都是脱离底层，丝毫没有反哺培养他的社区，那么这个这个社区自然就烂下去了，脱离了底层的精英掠夺了财富甚至没有注入给底层的教育，所以底层的中间力量也消失了

而反哺，确实如你所说不存在的。精英阶层的吃干抹净，美国的州权自治结构，当然都是原因，北京上海深圳得到了中国的一切，但是转移支付依然要补贴给内地特别是教育，美国没有这些，当然就烂下去了

Mr.Cheung · 发表于 2024-7-17 20:16

纸皮发表于 2024-7-17 16:03
这老哥看上去还是个素食主义者
还这么能走

这位自称Vegetarian，不是Vegan，再结合一下体格和精神状态，估计这位按照国内的语境更类似于所谓的蛋奶素，虽然不吃肉，但是吃鸡蛋和各种奶制品，这样的话能把动物蛋白摄入量补回来，加上明显有坚持锻炼，身体好倒是不令人意外......

wxhcr · 发表于 2024-7-17 20:44

帕拉米蒂斯发表于 2024-7-17 11:57
笑死我了，原来美帝是计划经济

一半的意义上是的，社会化大生产和生产资料公有制是社会主义市场经济的两大基石，美国有前者。管理制度是前者的骨骼和神经。

wxhcr · 发表于 2024-7-17 20:50

vuder 发表于 2024-7-17 14:47
因为金融和科技搞钱太容易，数学学得好的米国人搞金融和科技创业，重视教育的那部分追求去搞医疗和法律。 ...

美国的精英早就腐化堕落了，完全没有当年JFK做“we choose to go to the moon”这个演讲时的精神和追求了。

狂欢书生 · 发表于 2024-7-17 21:00

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香草大圣代 · 发表于 2024-7-17 21:33

大韩李明博发表于 2024-7-15 23:01
就不知道对这个老哥影响会不会很大。

传统艺能，拆了一个轮子分开发货，就算零件，税率大降

香草大圣代 · 发表于 2024-7-17 21:42

循此苦旅发表于 2024-7-17 04:50
想起这帖了
车前摆放党旗国旗套装有什么含义？
https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-2145934-1-1.html ...

不要想太多，就是为了劈邪

muyefytte · 发表于 2024-7-17 22:20

狂欢书生发表于 2024-7-17 21:00
你错了，人类社会从古至今都是靠少数精英带大众飞的。近代以前的普通人历史和文化都不会流传下来，你现在 ...

精英大部分是从中产和更下层中来的（典型比如马斯克），精英是因为做出了成绩而成为精英，而不是成为了精英才能做出成绩。和欧美成功人士都是犹太人异曲同工。

美国对底层的剥削太过，反而打断了精英阶层的再生产。

lawsherman · 发表于 2024-7-17 22:42

中间试骑的那个雅迪cocoa自行车真漂亮。

但是卖1699刀（折后）

HOIHOISAN · 发表于 2024-7-18 00:31

本帖最后由 HOIHOISAN 于 2024-7-18 00:35 编辑

狂欢书生发表于 2024-7-17 21:00
你错了，人类社会从古至今都是靠少数精英带大众飞的。近代以前的普通人历史和文化都不会流传下来，你现在 ...

从古到今？古代那是普通人没资格被写进史书才给人精英推动时代的错觉
到了当代看到美国的熊样还鼓吹精英负重前行肩负人类命运？
制定一百万个方案一千万个计划看起来惊为天人，ppt做的美轮美奂，好了来干活吧，农田荒废几十年地里长不出能干活的底层愚夫了，自己下场干活是不可能的，只能偷偷买点made in China假装是自己的成就
看着美国一脚油门直直冲向悬崖还一点教训都学不到，吹精英推动社会呢，给你推下悬崖了都，还想在美国翻车的地方再翻一次车？

循此苦旅 · 发表于 2024-7-18 00:46

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initium · 发表于 2024-7-18 00:49

循此苦旅发表于 2024-7-18 00:46
要是一脚冲出来强AI的话怎么办

我是秦始皇，打我50封你做左丞相

循此苦旅 · 发表于 2024-7-18 00:54

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ak123 · 发表于 2024-7-18 00:56

以前普遍都瞧不起各种工具类货运电动车，其实这东西就是大众货运的基石，极高的提升了生产效率，而且别看技术含量不高，能大规模廉价生产反而是没几个人能搞定的，米国三蹦子要8k一个都给人看傻了

循此苦旅 · 发表于 2024-7-18 00:58

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循此苦旅 · 发表于 2024-7-18 01:16

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HOIHOISAN · 发表于 2024-7-18 01:16

循此苦旅发表于 2024-7-18 00:46
要是一脚冲出来强AI的话怎么办

一脚冲出强AI取代了精英们做决策，但是强AI没有手脚也得有人干活啊，要么从墨西哥进口amigo要么从中国进口中国工人搓出来的机器人
古今中外真是没人离得开干活的人一个一个又觉得干活的人是最不重要的，然后美国自己向大家示范了没人干活只有精英画饼的社会是怎么样的还没人发现有问题

循此苦旅 · 发表于 2024-7-18 01:49

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