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[讨论] jojo替身使者like作品的解构版本是什么样的

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发表于 2024-7-10 21:39 | 显示全部楼层 |阅读模式
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发表于 2024-7-10 21:52 来自手机 | 显示全部楼层
替身也就是超能力战斗的一个子类吧,感觉没什么解构的空间,要解构也是解构超能力战斗这个大类。

那日常系的异能战斗算吗

—— 来自 HUAWEI OXF-AN10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-7-10 21:58 | 显示全部楼层
如果单纯指能力战斗系的解构的话,我认为是忍者杀手。

不像各种常见的作品里硬凹各种神话或者高端概念来取酷炫名字,给各种观众耳熟能详的词语套上不同的含义来作设定,“茶道”、“忍者”、“风林火山”,反差感十足。

破解敌方能力的方法也充满恶搞精神,例如面对会使用“太阳拳”能力的对手时,主角的对策是“背对敌人倒着跑步”,这种解决方法堪称弱智却又足够有效,也算是对各种能力烧脑套娃战斗的反差吧。
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发表于 2024-7-10 22:22 来自手机 | 显示全部楼层
机器猫
当年的动漫杂志梦幻总动员确实分几期出过一篇对比机器猫里未来道具和替身使者能力比较的特辑。当时出到5部,几乎所有的能力都能对得上
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发表于 2024-7-10 22:43 来自手机 | 显示全部楼层
替身那东西就是很典型的式神。往古里说,以前中国传奇小说里,有描写道士捉妖,只见道长升坛做法,招来金甲神人就把妖精降服了

但是从漫画的技法来说那是有阶段性的
在横山光辉的《巴别二世》那时(承太郎的学生服就是致敬这漫画,日漫第一个制服英雄),超能力主要以能量波,火,电这些容易作画的概念表现。后来大友的《AKIRA》里,以电影化的镜头第一次扩张了超能力战斗的细节性,某某人被巨大能量砸到墙上出现圆形凹洞的演出标配就是这书出来的
到了jo3那时候,就像荒木自己在连载前说的,最大的改变是让原本抽象的超能力拥有了肖像这种概念。jo3里出来的22塔罗+埃及九荣神+其他若干,大部分都拥有形象,读者可以更直观感觉到替身是怎么发挥能力的。类似倒吊男这样以光的镜面反射来进行活动的能力,比起解释,画出来无疑更直观

当然这会多出一层角色设计的工作。所以在超能力战斗片里不算超主流。实际上其他漫画比起单纯超能力,更倾向丢出各自独特的解释,好比亚人的暗物质生物,黑暗集会收服的怨灵。或者是把能力的肖像设计得略为简单,比如leaf的某个游戏

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发表于 2024-7-11 00:05 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得虫之歌也算替身like吧

—— 来自 鹅球 v3.0.0.82-alpha
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发表于 2024-7-11 01:05 来自手机 | 显示全部楼层
替身有意识+目的是替代主体
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发表于 2024-7-11 01:18 | 显示全部楼层
acejoe 发表于 2024-7-10 13:05
替身有意识+目的是替代主体

我记得游戏王早期有些千年道具是会抢人格主导权的。后来还有选择感染者WIXOSS,姐弟那对就是要抢身体。
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 楼主| 发表于 2024-7-11 01:20 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2024-7-11 01:24 | 显示全部楼层
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发表于 2024-7-11 01:31 | 显示全部楼层
jojo设计这么多复杂又没用的能力我觉得已经够解构超能力大战了,超能力就是口胡的能力
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发表于 2024-7-11 03:17 来自手机 | 显示全部楼层
殺意戰鬼那套算不算?
限定時間內不殺人殺到指定的數量就會被自己的替身殺死。
要求的殺人量還會越變越多。
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发表于 2024-7-11 12:04 来自手机 | 显示全部楼层
高达算不算不好说
但G武斗传一定没问题

—— 来自 Xiaomi 22041211AC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-7-11 12:15 | 显示全部楼层
无限战神跟终极罗汉
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发表于 2024-7-11 13:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 周愚 于 2024-7-11 13:10 编辑

过去写过个同人 设定是穿戴式自主意识替身在本体昏迷后出现,能力是可以让范围内的替身拥有自主意识,诉求是为替身争取人权。荒诞之处在于普通人眼里只能看到昏迷的本体在四处走动
战斗为主的话就是完全用上替身的穿透性质,任何近距离战斗都可以直接穿透到对方体内捏爆心脏/大脑,彻底改变战斗格局。
另一个点子是实体化自动型替身,只是一滩液体/油漆,可以覆盖在替身之上,因为替身可以攻击到替身,而实体化替身可以被非替身接触/影响,但自动型又不会受到损伤,所以当油漆覆盖在替身上时,就可以用非替身方式(例如子弹、刀砍乃至打拳)来攻击到被覆盖的替身。这样就可以写出携带武器和工具的普通人vs替身使者的战斗。

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哈扎马 + 1 欢乐多

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发表于 2024-7-11 13:13 来自手机 | 显示全部楼层
替身用的多会取代使用者本身算解构吗,最早在哆啦A梦里看过类似故事,大雄差点被自己的影子取代

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2024-7-11 15:03 | 显示全部楼层
问题在于,勇者跟魔法少女有一个约定俗成的故事流程,但替身like没有
或者说,替身like与其说是勇者跟魔法少女那样的故事类型,不如说是圣剑和使魔那样故事中的一个元素
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发表于 2024-7-11 17:53 来自手机 | 显示全部楼层
替身应该是某种自己特质的具现化吧,另一个自己。
加速世界?自己化为另一个自己
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发表于 2024-7-11 18:28 | 显示全部楼层
假面骑士龙骑
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 楼主| 发表于 2024-7-11 20:14 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2024-7-11 20:14 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2024-7-11 22:03 | 显示全部楼层
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