菈妮比米凯尔强太多了

woshenc

缪斯替 发表于 2024-7-1 15:15
拉达岗出走就是对卡利亚王室的背叛乃至吞并啊
本来黄金树时代的政治设计可以说是卡利亚服从于黄金树，然后 ...

卡利亚又不是纯白无暇的，月与星并存，结果月压倒了星，看看起源派大师们的下场，学院不服很正常
拉达冈带来了黄金势力也带来了稳定，学院的教授们都得缝上嘴巴不能说话，说到底还是黄金树给力啊，王室想靠着一两个天才就压倒魔法师们对星星的探索吗，黄金树势力无法继续维持影响力的时候，内战不可避免。
半神是不是虚名也不清楚，不过从剧情上看半神都是不死的，甚至无需归树，这好处已经很大了吧，而黄金树体系下的职务，一个将军一个司法还有一个被尊为月之公主自带律法，他们三个原来有什么身份吗？都成外戚了怎么还明升暗降了，拉塔恩的红狮子们是实打实的军队，而司法官拉卡德的影响力也比一般人想象的要大，看遍布交界地的铁处女就知道，那玩意就是火山专利产品啊。

風卷豹

厄斯沃穆 发表于 2024-7-1 10:01
归根结底也就是选没选褪色者这一个区别，你说米凯拉如何他最后也到神之门有王了，棋差一着而已。那为啥米凯 ...

别忘了米凯拉计划最重要的两个人都是谁送下去的，米凯拉本身不可能不知道，但最后他还是没有选择褪色者。
另外米凯拉实施计划时舍弃了一切包括爱，唯独保留了要让拉塔恩成为自己的王的执念，颇有点“没有你成神又如何”的意味，所以米凯拉是不可能抛弃拉塔恩选择褪色者的。

woshenc

Mchaos 发表于 2024-7-1 15:26
说不定玛丽卡最开始分出一个半身去卡利亚就是为了色诱女王祸乱王家呢，削弱这些乱臣贼子的力量。黄金律法 ...

玛丽卡那暴脾气，怎么可能去干那事
火焰恶神说讨伐就讨伐了（玩dlc才知道火焰和巨人在角人这里甚至是传说的存在了），风暴王说灭就灭了，甚至古龙要么死要么化敌为友，就卡利亚那一地还真想对抗全盛时代的黄金树啊

星野航

哈扎马 发表于 2024-7-1 16:12
那抱歉了，忘了说67楼也是个人意见，其实也是不能自洽的，毕竟法环的剧本窟窿马丁来都补不上神人和半神的 ...

那可能只是没怎么逛过罢了（另外您这起手扣帽的功力确实是被论坛腌入味儿了，比不过
我当然赞同剧情稀烂了，但这也没啥好争论谁好谁坏的，不都半斤八两的水准么

woshenc

蕾妲最后的话也很有意思，她最后才醒悟褪色者不是受米凯拉的指引而是黄金树的指引到来的，黄金树希望能让成王者一决高下
这意味着，如果米凯拉/拉达恩赢了褪色者，下一步就该反攻交界地修复法环展现律法了吧？

peipei6955

缪斯替 发表于 2024-7-1 15:15
拉达岗出走就是对卡利亚王室的背叛乃至吞并啊
本来黄金树时代的政治设计可以说是卡利亚服从于黄金树，然后 ...

对啊，法环里面的政治操作太明显了。

不过还有个没说明白的地方，葛德温如果活着，他要继承的只能是“王”，那么他倾向于哪个神人？这个不说，黑刀之夜的真实动机恐怕永远扯不明白，我感觉菈妮逃婚说都有几分道理也许葛太子做出了一个让很多人都想搞他的选择呢。

另外，葛大爷如果不走，葛太子岂不是万年太子？那葛太子选的神人也上不了位。阴谋还可以深挖反正马丁参与了，这些事情大伙儿喜闻乐见。

星野航

woshenc 发表于 2024-7-1 16:31
玛丽卡那暴脾气，怎么可能去干那事
火焰恶神说讨伐就讨伐了（玩dlc才知道火焰和巨人在角人这里甚至是传说 ...

但是卡利亚确实是没打下来，至少最后的接过就是联姻怀柔安抚下来了。（毕竟你只能倒退
而且根据dlc里指头支线的说法，卡利亚法师研究星辰月亮，很有可能直接触及指头秘密，那等于说掌握了玛丽卡登神的秘密，打不下来更是情理之中。
以目前卡利亚势力的分布情况看，黄金树一支完全没看出有什么必胜把握。

缪斯替

别说司法官了，给中世纪那些领袖说把你爵位交了让你做宰相，看人家愿意不愿意

本来女王依靠个人能力是完全能压住学院的，拉大刚加入并且黄金树体系下封印星空，是一个很好的强化卡利亚统治力的政治设计。黄金树时代的政治设计看来就是卡利亚臣服于黄金树换来月对星的彻底压制

对于卡利亚一系原本的预期就是把自己老家搞好搞稳，二代们有心也可以在黄金树势力里有一番作为，但是要说他们愿不愿意以自己老妈发疯老家混乱为代价换来自己在黄金树体系内飞黄腾达，我觉得是不愿意的

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

woshenc

星野航 发表于 2024-7-1 15:35
但是卡利亚确实是没打下来，至少最后的接过就是联姻怀柔安抚下来了。（毕竟你只能倒退
而且根据dlc里指头 ...

拉达冈一到学院，那些魔法教授们都得乖乖缝上嘴话都不能说，拉达冈一走，学院都敢勾结杜鹃们攻打王室了，谁更强一目了然吧...
而文本里十几个卡利亚骑士据说与黄金的众英雄不相上下，但是黄金树可是只出动了拉达冈的军队而已，葛孚雷、葛德温还有玛丽卡本人都没有行动
全盛时期的黄金树不可能打不下卡利亚，考虑到拉达冈当年很正常甚至很有人性，我更愿意相信他在战场上对满月一见钟情了（所以能生三个，玛丽卡和葛孚雷也是真爱所以也生了3个，玛丽卡和拉达冈互相看不上交公粮只生了一对龙凤胎）

姬茧墨

woshenc 发表于 2024-7-1 15:14
我觉得交界地比作一台电脑的话，皮蛋就是cpu，各类律法就是不同的操作系统，指头/指母算是汇编语言
不一 ...

皮蛋是无上意志的兽物，指母是无上意志耀眼的女儿
给人感觉就像家里的女儿和家里养的狗吧，感觉上还是指母位格要高一些

Mchaos

姬茧墨 发表于 2024-7-1 15:49
皮蛋是无上意志的兽物，指母是无上意志耀眼的女儿
给人感觉就像家里的女儿和家里养的狗吧，感觉上还是指 ...

耀眼的女儿说不管就不管了，女仔联系不上阿爸在后院作威作福假传圣旨搞得一团糟

缪斯替

woshenc 发表于 2024-7-1 15:42
拉达冈一到学院，那些魔法教授们都得乖乖缝上嘴话都不能说，拉达冈一走，学院都敢勾结杜鹃们攻打王室了， ...

卡利亚王室全盛时期女王姐妹带上王室派的巨人教授骑士龙就能压制学院了吧，看结缘教堂的位置战争是在里耶尼亚东打的，此时应该王室就已经领导着学院了

—— 来自 Xiaomi 23049RAD8C, Android 13上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha

古凌锋

哈扎马 发表于 2024-7-1 12:48
葛德文蒙葛特是忠臣，蒙格最近被傻逼云子洗过头了，这人明牌反贼，拐男娘为了自己的新帝国，只是实力不济 ...

米凯拉魅惑又不带xp修改，其他米凯拉追随者被魅惑了也没像行长这样想着肛米凯拉，大概率行长本身确实炼铜……我在想米凯拉有没有提前预料到魅惑行长会被肛这么多年

woshenc

缪斯替 发表于 2024-7-1 15:58
卡利亚王室全盛时期女王姐妹带上王室派的巨人教授骑士龙就能压制学院了吧，看结缘教堂的位置战争是在里耶 ...

第二次耶利尼亚战争时期，女王应该已经以个人能力统合了学院势力，星派被压制，不过这种统治我个人感觉并不稳妥
如果不是拉达冈和亲，而是拉达冈和学院勾结的话（杜鹃背后也有黄金树影子），这谁胜谁负也很难说啊

竹様

哈扎马 发表于 2024-7-1 10:41
确实菈妮如果没有小高的偏爱也是个卡进度的主，但需要指出的是把《交界地数千年生灵涂炭的罪魁祸首》扣给 ...

罗德尔军队火山战线都推到第九休息站了还叫摆烂啊，而且没继续推下去也是因为不知道哪里冒出来的癫火势力帮拉卡德守家，把罗德尔士兵感染了而已。

另外从黑夜骑兵的分布来看除了正在推的格密尔火山以外，其他地方都是罗德尔势力来去自如的。

sug2shake

没啥好比的，作者无能不会让我有评价其笔下角色的想法

woshenc

竹様 发表于 2024-7-1 16:20
罗德尔军队火山战线都推到第九休息站了还叫摆烂啊，而且没继续推下去也是因为不知道哪里冒出来的癫火势力 ...

火山之战应该不是颠火介入，而是在攻打火山官邸的时候，拉塔恩进攻了王城，围魏救赵，也就是第二次罗德尔战争，战争的结果剑碑上记载，黄金树屹立不倒，但是估计罗德尔也消耗太多，无力维持对火山的补给线，结果前线绝望的士兵们沾染了颠火
战后蒙葛特只能自称罗德尔之王，明显对出亚坛高地外的其他地区已经没有统治能力了，葛瑞克和学院也就是名义上仍忠于黄金树而已，其实都是自治领地了

ozymandias

要我说，所有人的眼光都不如牛马托雷特，一眼就从茫茫多褪色者里选出了最有潜力的主角。而仅次与牛马托雷特的就是梅琳娜和菈妮，会相信托雷特的判断押宝主角。米凯拉是眼光最差的，作为牛马的前主人，人家都把交界地最牛逼的打手驼来了（特别是打爆血王和碎星证明了含金量之后），还是不好好拉关系要去自己搞自己的狗屁计划。

竹様

woshenc 发表于 2024-7-1 16:34
火山之战应该不是颠火介入，而是在攻打火山官邸的时候，拉塔恩进攻了王城，围魏救赵，也就是第二次罗德尔 ...

火山官邸门前有只癫火山妖帮忙守家不能也是罗德尔势力的吧，前面还有一堆学院的人偶兵帮忙守家。如果算作罗德尔势力的话那蒙葛特就更没摆烂了，毕竟都推到拉卡德家门前了。

蒙葛特虽然没能统治亚坛高原外其他地方，但是黑夜骑兵能在其他地方狩猎褪色者也能说明蒙葛特对这些地方有一定的掌控能力的。

奈芙蘭德

蕾娜菈疯了可不是因为拉达冈去王城成王，要是因为这样拉家怎么能在黄金王朝获得高位。不说拉家三兄妹自己愿意不愿意，黄金王朝也不可能心无芥蒂啊。

蕾娜菈疯了是因为归树系统莫名其妙崩了，她最后一个孩子无缘诞生（虽然也是冈子的锅），其他人看来就是母亲因为幼子夭折所以疯了。虽然可怜，但是罪责很难归到玛丽卡上。
不能用现在这套道德观念来套中世纪那套，丈夫成为王夫对于前妻家族及其子女在政治上可不是坏事。
当然了，从结果上看就是卡利亚王室被黄金王朝骗婚，两个高顺位继承人都被迷的失去自我丧失了和黄金王朝抗衡的机会。

yxzdr

哪有啥强不强的，单纯宫崎英高没给他做个结局罢了。
dlc要是来个隐藏剧情，比如如果找到米凯拉所有舍弃的东西了，打完米塔恩后可以选择把托莉娜再拼回来，来个包容一切的爱之律法结局，那米凯拉也赢了啊。但宫崎英高没想这么做。

樽——見

发错楼了

不会武术

拉尼拿到猎杀指头刀后告诉阿退到哪里找她的肉体
她说了句什么我也能猜到你想做什么
所以她觉得阿褪想做啥？

nightraven

不会武术 发表于 2024-7-1 17:08
拉尼拿到猎杀指头刀后告诉阿退到哪里找她的肉体
她说了句什么我也能猜到你想做什么
所以她觉得阿褪想做啥？ ...

拿剩下的一半死亡卢恩啊

—— 来自 OnePlus IN2020, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

四价铁离子

宵待草 发表于 2024-7-1 13:19
想想将军也蛮惨的，本身满正直的一个人，自己亲妹妹需要他死，病娇男娘也要他死。

—— 来自 Xiaomi Redmi ...

说起来菈妮需要拉塔恩死是因为拉塔恩用重力魔法封印了群星，那拉塔恩封印群星的行为是故意的还是无意的

缪斯替

四价铁离子 发表于 2024-7-1 17:34
说起来菈妮需要拉塔恩死是因为拉塔恩用重力魔法封印了群星，那拉塔恩封印群星的行为是故意的还是无意的 ...

应该是无意的
卡利亚王室和星星的深切关联在故事里是很少有人知道的秘辛，知道这回事的都是杰廉和瑟濂这种重量级老资格人物了，而且这两个人都是既了解学院也了解卡利亚的，而在游戏时代的交界地，甚至学院自己都畏惧“起源”，研究辉石都研究不明白了

plok201

这个魅惑真的不行，没啥有魅力的侧面描写，把自己的东西全扔了不够带劲，不如菈妮那种翻桌极端

不说剧情，菈妮起码有氛围，米真的提不起劲，几个支线人物，行长忠臣、龙娘啥的更讨喜

himtom

woshenc 发表于 2024-7-1 10:23
虽然米凯拉在dlc中的表现拉胯至极，不过吹菈妮的就算了吧
我觉得经过dlc把玛丽卡的形象补完后，玛丽卡主导 ...

你先等等，神皮怎么又成菈妮势力的了
神皮原来就侍奉命定之死，菈妮用命定之死把自己的肉体噶了，神皮出现在她尸体附近
这里面的逻辑一丁点推论都不需要吧
天空城也有神皮，也没人说神皮是黑剑手下啊，人家就是来找命定之死的

himtom

不会武术 发表于 2024-7-1 17:08
拉尼拿到猎杀指头刀后告诉阿退到哪里找她的肉体
她说了句什么我也能猜到你想做什么
所以她觉得阿褪想做啥？ ...

法环的支线剧情比较碎，加上本体是两年多以前的游戏了，你可能不记得了
剧情上，是罗杰尔告诉阿褪黑刀之夜是菈妮策划的，让阿褪去卡利亚城寨找她，并拿到她的死亡咒痕

今天不守尸

黑刀之夜要和后面的罗德尔王城保卫战连起来看
虽然半神们的追求方向基本一致，都是为了最后的神与王，但明显采取的手段各不相同
拉家兄弟是信奉“天子，兵强马壮者当为之”这一套的，当双指宣布下一届吃鸡大赛开始后，正好幺妹也想摆脱自己被掌控的命运，双方一拍即合就搞出了黑刀之夜，本来刺杀葛德文应该只是动摇黄金王朝计划的第一步试探，没想到后续的碎环和牢玛牢拉失踪给了他们意外之喜，于是直接把靠后的攻打王城计划也提上了日程，结果谁也没想到半路突然冒出来一个赐福王，导致功亏一篑，底牌输光，直接开摆
蒙格也想当王，但他也知道黄金正统和他就没什么关系，而且他也不可能去弒兄，所以想的是掳一个神人，天高皇帝远，去另立第二帝国，结果被男娘魅惑，为他人做嫁衣
而男娘则是“没有实力，怎么对抗其他半神，很简单，我成神不就是了？”，所以圣树势力，牢妹，米卫兵乃至半身都可以舍弃，只要最后能成神，哪怕只剩下他和拉塔恩两人，也足以重开太平盛世，结果出门就遇上了玩家

抹茶瓜

真要说区别就是一个给了玩家舔的选择 另一个没给（虽然看废弃文本好像考虑过也给）

阿提拉

其实仔细想想，黑刀之夜以后能成新神的神人实际上就只剩下米凯拉了，顺便还把半神中威望最高的葛德文刀了，那无论行长去不去偷家拉塔恩的命运都注定了要被小男娘绑架啊无非就是绑架后的安置地不一样罢了

搞到最后拉家兄妹俩互坑拉卡德直呼带不动

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

女神アイギス

himtom 发表于 2024-7-1 19:07
法环的支线剧情比较碎，加上本体是两年多以前的游戏了，你可能不记得了
剧情上，是罗杰尔告诉阿褪黑刀之夜 ...

这个地方其实有两个情况，你做了罗杰尔那个支线就是去找她追问黑刀之夜的，也可以是闲着没事逛过去宣誓效忠的，不影响后续展开

woshenc

himtom 发表于 2024-7-1 18:45
你先等等，神皮怎么又成菈妮势力的了
神皮原来就侍奉命定之死，菈妮用命定之死把自己的肉体噶了，神皮出 ...

很简单，因为开放世界的缘故，让所有人看到了地形的重要性，不会再有魂2推土塔上面顶个火焰城这种可笑的事发生。
菈妮神授塔是个绝地，在倒转书斋之前，没有人能够上去（除非是有飞行能力的生物比如龙），然而倒转书斋需要菈妮的授权，另一点是神皮贵族出现在褪色者面前拦路而非背后追赶，可见这个神皮在之前就上了神授塔；那么结论就很明显了，神皮贵族和菈妮至少是一种合作的关系。
从势力分布上来说，拉塔恩神授塔下方有神皮使徒在守护，拉卡德的火山官邸里也有神皮贵族，联系在一起拉家三兄妹和神皮的关系很难不让人联想吧。
天空城的神皮，的确是来追寻命定之死的，但是那是主角燃烧了黄金树之后的事了（包括壶兄和战技老师也是），而且那场boss战也很有趣，神皮会一个接一个出现，明显褪色者干的血条其实是个传送门...

巨魔已被忠诚

菈妮线是对抗双指吧，现在说法也是假传无上意志的指头颠婆。
拉塔恩封印星星也是为了防止天上掉异兽，已知永恒之城”诺克隆恩藏猎杀指头刀被外星异形艾斯提摧毁。
倒是忘了本篇圆桌双指闭麦是什么时段了。

woshenc

今天不守尸 发表于 2024-7-1 19:14
黑刀之夜要和后面的罗德尔王城保卫战连起来看
虽然半神们的追求方向基本一致，都是为了最后的神与王，但明 ...

罗德尔保卫战打了2次，2次都没能打进第二道城墙（唯一攻破内城墙的是大古龙）
第一次是赐福王击退联军，噩兆妖鬼宛如鬼神
第二次是罗德尔进攻火山官邸是拉塔恩围魏救赵，虽然拉塔恩也被击退了，但是罗德尔也无力再维持对火山官邸的战争

woshenc

ozymandias 发表于 2024-7-1 16:40
要我说，所有人的眼光都不如牛马托雷特，一眼就从茫茫多褪色者里选出了最有潜力的主角。而仅次与牛马托雷特 ...

dlc里托雷特和米凯拉的关系是一点都没提到啊
我现在都倾向玛丽卡才是前主人了