宫崎英高这个支线逻辑真的WCNM

空集 · 发表于 2024-6-29 21:45

米卫兵打角人的符我怎么都刷不出来然后找视频研究了下看有人说只要你不小心进了梅的BOSS房就算支线推进了，这什么B逻辑啊，我真的C死这个SB了

再三忘记账号 · 发表于 2024-6-29 21:50

小高看到楼主受此折磨留下了谏言：是边界的时候了，另外别停下来！

苏斯赫查 · 发表于 2024-6-29 23:42

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h1r0 · 发表于 2024-6-29 23:53

要说无意断支线，英高还是没有同样爱剑风的龙信1恶心，甚至不如自己的狂热粉丝堕落之主

Rintani_Yahato · 发表于 2024-6-30 00:28

本帖最后由 Rintani_Yahato 于 2024-6-30 00:43 编辑

这系列不一直这样，我本体初见没看攻略把大蛇打死了整个火山支线全没了，最强套装大山羊从此错过，血源还故意整了个狼人屠杀火鸡场npc来刻意断你支线，只能说不看攻略支线能做多少纯粹随缘了

wswad436710 · 发表于 2024-6-30 00:37

楼主没事，我dlc没看攻略一周目愣是错过了除指头遗迹之外的所有支线。干死最终boss前没见过托丽娜，甚至融泥是我dlc打的最后一个boss。
只能说断支线是魂类游戏的一环、

windtrack · 发表于 2024-6-30 00:45

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Tienx · 发表于 2024-6-30 00:48

windtrack 发表于 2024-6-30 00:45
确实有点恶心，而且梅瑟莫这个位置，你按照地图指引顺着走的话大概是第三个BOSS

而实际上他是倒数第二个BO ...

倒数第三个吧，也可以是第一个

仿身泪滴 · 发表于 2024-6-30 01:14

我是第二个打的梅瑟莫，角人金符不在boss房门口，在战斗场地上，闹麻了

星野航 · 发表于 2024-6-30 04:22

人家蕾妲不是说得挺明确的，角人要复仇大梅，那大梅都开打了，自然是过了这趟事儿了

Hydro · 发表于 2024-6-30 04:22

不是说进门前召bro会给boss叠血量吗
那么进门后boss血条都亮出来了是不是不会额外加血了
tm梅瑟莫第一招必然高高飞起难道就是摸符用的，这也是平衡性的一环吗

futamn · 发表于 2024-6-30 07:39

本帖最后由 futamn 于 2024-6-30 07:43 编辑

本篇就长教训了，都是先把看起来像主线之外的，明显或者通过小路能到的地图先探一边，推到一定程度随时找npc对对话

松风君 · 发表于 2024-6-30 08:39

本帖最后由松风君于 2024-6-30 01:49 编辑

这次有几个比旧作支线跳流程发展更容易踩坑的点，首发期一般攻略也不会写那么完美：
1. LZ这个，完成雷妲角人老兵的金红符PK，最晚要求不是"打梅瑟莫"之前，而是进场"见梅瑟莫"之前；晚了符就没了
2. 跟穆尔对话，圣/战教堂救皮皮虾拿笔记4换笔记7，需要在最晚在碎环前完成；环碎了就算穆尔一直坐那儿到通关，对话也不再提笔记7了
3. 老兵的交卷轴跟告诉他弗蕾亚近况，必须先讲近况，不然一交卷轴一刷图人就没了；正常推进的话卷轴在楼下弗蕾亚怀疑人生在楼上，卷轴非常容易直觉性地就给先交了

猫咪挠墙 · 发表于 2024-6-30 09:10

M但快乐

肉搏光头 · 发表于 2024-6-30 09:15

——这游戏看着好难！
——所以有挑战性！人们就因为这点，会舍易取难玩这种游戏！
——可我看很多人玩的时候在骂人，而且是因为觉得难骂呀？
——那是因为太难了！
——这个度要怎么掌握呢？
——第一点当然是要让人玩家刚好能赢能反杀，第二点则是难度要低于玩家的心理预期。心理预期简单地说就是玩家有个想象中的主观世界，这个世界有很多特质。
——这么说来，难怪男性向和女性向游戏差距很大，男性特质和女性特质不一样。
——具体难度则是客观世界，如果客观世界不符合，人就会有相应的反应。所以说人们常说的“擅自期待”实际上是不存在的，人们就是对所有情况都有个期待。
——那为什么老是这么说呢？每个人都不是故事中没有思想的人，肯定有期待呀？
——我不想响应大家的期待呀！

sliver1997 · 发表于 2024-6-30 10:20

环的支线任务设计就是非常之司马

Rai.Z · 发表于 2024-6-30 10:28

只能说开放世界还搞以前那套谜语支线系统确实是水土不服，但是魂游一周目重在体验就好了，要收集二周目再说。

jockeyjoestar · 发表于 2024-6-30 10:39

是这样的当年为了完美全收集我重打了恶三次史东威尔

about： · 发表于 2024-6-30 11:02

如果点了火看见前面有个雾门就算了，知道要打boss了，这个boss可是推门进去直接触发的，初见鬼知道门后面是boss还是新场景，推完门自动推进支线少拿东西，太牛逼了。

—— 来自 Sony XQ-BC72, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.2

Gundamslave · 发表于 2024-6-30 11:04

魂1我正常开新档通关也只需要12小时，老头环我多周目通关也需要个十几小时。
跑路越来越久，npc支线流程越来越多，玩起来就是他妈的让人不能尽兴啊。

—— 来自 realme RMX3706, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

grox133 · 发表于 2024-6-30 11:04

很多人传的卢恩破碎其实只影响穆尔这一个人，因为他环破碎后就会玉玉，他的支线主要涉及到修里耶和他自己的集物虫，修里耶的药和集物虫笔记7都要在碎卢恩前完成

苏斯赫查 · 发表于 2024-6-30 11:12

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mimiced · 发表于 2024-6-30 11:21

啊？梅是倒数几个boss？我打完双月就来打了，哦草，看来我的也断了。之前乱逛到桥那边魅惑卢恩碎了，整个人都是懵的，又来给我这一出。

—— 来自 S1Fun

シルフィエット · 发表于 2024-6-30 11:44

本帖最后由シルフィエット于 2024-6-30 11:46 编辑

大卢恩碎不会断穆尔支线，前提是你对话时选“我不知道”或者直接不理他，找到笔记4再去对话选完后再对话一次，照样能拿到笔记7
单纯打掉大梅也不会断角人支线，唯一会断支线的是提前打掉花蕾圣女并且在打大梅时召唤了角人，因为区域BOSS被打掉触发不了后续角人的入侵，不召唤角人支线也是正常推进，会在后面混战中加入蕾妲那方

嘉术2015 · 发表于 2024-6-30 11:48

“你能再表演一下那个吗？”

”我们要迎合那些不查看攻略的玩家！“

看脸 · 发表于 2024-6-30 11:55

按小高的思路，幽影城正门碎大卢恩算是一次警告，再冒然进幽影城会飞一般的推进主线，只不过换别的游戏肯定是醒目的文字提示：“进入该区域后会导致其他任务不能完成，还要继续前进吗？”

处男老司机 · 发表于 2024-6-30 12:23

シルフィエット发表于 2024-6-30 11:44
大卢恩碎不会断穆尔支线，前提是你对话时选“我不知道”或者直接不理他，找到笔记4再去对话选完后再对话一 ...

我就是提前打掉花蕾圣女并且在打大梅时召唤了角人

Firvox · 发表于 2024-6-30 12:35

松风君发表于 2024-6-30 08:39
这次有几个比旧作支线跳流程发展更容易踩坑的点，首发期一般攻略也不会写那么完美：
1. LZ这个，完成雷妲角 ...

穆尔那个不对，卢恩破碎后如果你救了教堂旁边的皮皮虾，去找穆尔谈话，先选第一个“忘记”，看完他的台词后再交谈他就会给你笔记了，刚试过

JOJO42 · 发表于 2024-6-30 13:40

主要是碎的太突然，而且在剧情上也没给出碎的缘由...我觉得哪怕是把大卢恩的破碎，设置有类似魂1的敲钟这种主动前置任务都好，然后再在这个过程里穿插npc支线流程

半江瑟瑟半江红 · 发表于 2024-6-30 13:43

h1r0 发表于 2024-6-29 23:53
要说无意断支线，英高还是没有同样爱剑风的龙信1恶心，甚至不如自己的狂热粉丝堕落之主 ...

dd1只要不推进主线剧情支线任务就不会断，而且有任务日志和地图任务标记
当然你要说你根本不知道哪个是主线哪个是支线，我只能说你是对的

—— 来自 HUAWEI ALN-AL10, Android 12上的 S1Next-鹅版 v2.5.4

鹅大人 · 发表于 2024-6-30 13:50

看脸发表于 2024-6-30 11:55
按小高的思路，幽影城正门碎大卢恩算是一次警告，再冒然进幽影城会飞一般的推进主线，只不过换别的游戏肯定 ...

说白了就是懒得设计。
把幽影城城门锁起来，然后让塔镇仓库里那个角人老太婆叨叨絮絮几句去青蓝海岸、谷底等各种地方寻找符节才能进去幽影城。这样大家都知道幽影城是个关键的节点，但是晚点再去比较合适，先去探地图。
这次升级重点在舔图拿碎片，但是前期十字路口那里就能看到塔镇的门跟幽影城的桥。大部分人打完塔镇肯定是第一时间进幽影城的。真不如不开门强制引导玩家去探其他地方再来，这样对于所谓数值的争论也会少一点。

看脸 · 发表于 2024-6-30 14:40

鹅大人发表于 2024-6-30 13:50
说白了就是懒得设计。
把幽影城城门锁起来，然后让塔镇仓库里那个角人老太婆叨叨絮絮几句去青蓝海岸、谷 ...

把门锁上变线性算什么设计，标榜自由的玩家和速通玩家先把你毙了

鹅大人 · 发表于 2024-6-30 14:53

看脸发表于 2024-6-30 14:40
把门锁上变线性算什么设计，标榜自由的玩家和速通玩家先把你毙了

本体大体上来说不还是线性。怎么不见标榜自由的玩家

论坛助手,iPhone

shangfire · 发表于 2024-6-30 14:57

我是见了梅以后，试了两把，感觉到强度明显不是我现在该来的，就去别的地方探索了。花女是我打的第二个追忆boss，打了两下就觉得强度很合理。结果到最后发现花女反而在剧情上是排在梅之后的
我的情况就是花女打了梅没打但是看过，但是角人支线也完全断了，看不见他们的battle符

オルガピピック · 发表于 2024-6-30 15:30

Rai.Z 发表于 2024-6-30 10:28
只能说开放世界还搞以前那套谜语支线系统确实是水土不服，但是魂游一周目重在体验就好了，要收集二周目再说 ...

但你搞开放世界又搞区域剧情强制跳是怎么回事本体已经因为这个司马机制跳了小红帽壶哥拉雅的支线了 dlc还要再恶心一次

海豹球 · 发表于 2024-6-30 22:05

逛图导致断支线已经能算系列传统了，这次还有用引导让玩家错过支线的更恶意的设计。比如，为了让你错过旁边小路的支线NPC，大路前方故意放一个当前没什么用的NPC在那鬼叫。from的一些任务设计出来就是为了让玩家在复盘时感到遗憾，宫崎英高也说过他自己玩其它游戏时很享受这种“复盘时的遗憾”。但在法环这种把搜集作为核心驱动一部分、单周目流程近百小时的游戏里，我就不信除了宫崎英高本人以外还有人能享受这种“遗憾”。

pgain2004 · 发表于 2024-6-30 22:21

松风君发表于 2024-6-30 08:39
这次有几个比旧作支线跳流程发展更容易踩坑的点，首发期一般攻略也不会写那么完美：
1. LZ这个，完成雷妲角 ...

亲测，除了上面的，也可以选“不知道”或者离开先吊着，进入对话菜单后选择对话，如果你有了笔记4就会优先触发给笔记7的对话
之后再选忘却来推进剧情就完事了，很保险

pf67 · 发表于 2024-6-30 22:24

星野航发表于 2024-6-30 04:22
人家蕾妲不是说得挺明确的，角人要复仇大梅，那大梅都开打了，自然是过了这趟事儿了 ...

问题是你进门之前不知道是谁.....

zzf111 · 发表于 2024-6-30 22:27

经典打了法王/去过监牢小偷在死下水道里

松风君 · 发表于 2024-6-30 22:56

pgain2004 发表于 2024-6-30 15:21
亲测，除了上面的，也可以选“不知道”或者离开先吊着，进入对话菜单后选择对话，如果你有了笔记4就会优 ...

28L给指正后我也去测试了一下，是这样：
选"不知道"或直接离开我这里他只会伤心复读，有笔记4也无法推对话获取笔记7；应该要选能让他有决心上路（振奋起来）的对话才能获取笔记7，"忘记"或"一直伤心吧"两项任一都可以。

最稳健的做法是不论碎环与否，一直跟他装傻"不知道"或者转身离开让他坐着稳稳卖货。等快到结局时，再选"忘记"与他对话满三段到复读，千万别一选"忘记"就急着传走刷图。笔记7和他态度变回"大家都开心"是同步的，即看他振作了下面就该动身了。这时再一刷图他支线就会继续往前推，要是没入手笔记7也来不及了，有点类似交卷轴把老兵推走了。

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