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[漫画] 《恶魔的破坏》结局之我见

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发表于 2024-6-28 09:44 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 EVANCE 于 2024-9-23 18:07 编辑

先说结论,我认为《恶魔的破坏》(下称DDDD)漫画的结局是有思考、同时使得整体故事的完成度更高的产物。

本作显然是后311时代的想象力,飞碟的袭来实际上就是311大地震,整个故事的主人公在这个层面与其说是小山或中川,不如说就是这种震后日常的雰囲気:所以832也必然不能/不需要对角色的日常造成革命性的改变(如果832在现实发生,显然绝对不可能是这种温水煮青蛙的发展)=震灾前后日本人的日常并没有革命性的改变,大部分人依然在这种母舰=灾害的阴影下事不关己一般地渡过日常,直到问题彻底无法解决,不得不把所有人卷入其中才迎来了结束。这样的社会的危机就在于种种使作品中人无法应对危机的结构,这样的社会的延续只不过是因为没有出现无法彻底解决会波及所有人的问题而巧合的延续着。同时,某些个人或地域也在小小的“毁灭”。不是想象世界终结要比想象资本主义终结更容易,而是世界终结就是由于这种资本主义社会的内在结构而终结,世界终结和资本主义的终结划了等号。浅野是不可能给出解决这个问题的方法的,所以可以说,第89话的“世界毁灭”就是真结局。

与此同时,第100话的对日常的回归也同样是真结局,因为归根到底,这个现实世界是不存在能毁灭世界的832而在巧合地延续着。最终话,发现了矶部菇的凰兰和门出实际上就是画出了/读到了本作的浅野/读者,“世界毁灭”是不同于现实/100话时空的另一个可能,在法国讲漫画大师课的浅野就像发明机械狗的凰兰,实际上不能对这个DDDD里解决侵略者问题社会几乎失能的问题做出任何解答。

90-99话的目的只在于从一个真结局走到另一个真结局,具体的内容反而应该越都合、越机械降神才好,因为真结局是不能被轻易改变的。不过动画好像改成了大叶救世?如果大叶救世的过程不够都合,就反而可能只像是一般的个人英雄主义叙事。不过我也没看剧场版,所以也不清楚。不知道有没有看过的情报强者来讲一讲

不过门出黑暗奇侠传似乎就和这样的主题有些割裂了。认为是浅野的叙事问题

至于浅野到底有没有这么想,我个人其实不太认为他就是这么想的,但仅就漫画文本本身出发我觉得这个解读应该是比较自洽的。

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发表于 2024-6-28 09:47 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2024-6-28 09:49 | 显示全部楼层
wpcc 发表于 2024-6-28 09:47
我在上海看了剧场版 我永远也无法原谅原作和主创团队

剧场版我没看过,稍微查了查也没找到,能大概说说结局怎么改的吗
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发表于 2024-6-28 09:58 | 显示全部楼层
剧版结局和漫画版差别不大,只是大叶真的进入了母舰,让母舰的爆炸没那么严重。但是就tv版第0话来看,后续的走向和漫画应该没有差别

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 楼主| 发表于 2024-6-28 10:00 | 显示全部楼层
gnihton314 发表于 2024-6-28 09:58
剧版结局和漫画版差别不大,只是大叶真的进入了母舰,让母舰的爆炸没那么严重。但是就tv版第0话来看,后续 ...

那样的话我的结论应该也不改变
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发表于 2024-6-28 10:09 | 显示全部楼层
补充一下,剧场版的故事停在了90话了,然后tv版第0话从第91话开始,停在第96话结尾(中间跳过了一点制作成本比较高的剧情)
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发表于 2024-6-28 10:24 来自手机 | 显示全部楼层
之前漫画看到27还没来大的,不太纠结细节的话,看完TV版再补漫画是不是从91开始看最后10话就行了

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-6-28 10:28 来自手机 | 显示全部楼层
gnihton314 发表于 2024-6-28 09:58
剧版结局和漫画版差别不大,只是大叶真的进入了母舰,让母舰的爆炸没那么严重。但是就tv版第0话来看,后续 ...

建筑破坏的大魄力场景有保留吗

—— 来自 OnePlus PHK110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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发表于 2024-6-28 10:29 | 显示全部楼层
feliznavidad 发表于 2024-6-28 10:28
建筑破坏的大魄力场景有保留吗

—— 来自 OnePlus PHK110, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha ...

都有的
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发表于 2024-6-28 10:31 | 显示全部楼层
KDConan 发表于 2024-6-28 10:24
之前漫画看到27还没来大的,不太纠结细节的话,看完TV版再补漫画是不是从91开始看最后10话就行了

—— 来 ...

剧场版有几条线省略了太多导致很多人会比较懵,不知道tv版会不会补充
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发表于 2024-6-28 10:53 | 显示全部楼层
有意思的解读!我觉得DDDD最有趣的地方(甚至一定程度上可以反映“时代精神”)就是这种不可能的末日。末世论在历史上一向可以说是最大的革命心理动因,无论是宗教改革(以及由此引发的德国农民战争)还是十月革命都有很强的末世论背景。通俗地说,就是一种类似于“再这么下去要完蛋了!让我们做些什么去改变世界吧!”的感觉。
但DDDD里完全没有,世界要完蛋了,但到底什么时候完蛋?不知道。我们该怎么做?不知道。所以我们继续度过一天天的日常。齐泽克希望人类能保有对乌托邦的想象力,但在末世论如此乏力的情况下,乌托邦最终只能沦为无趣而悬浮的东西。我们确实比起世界毁灭更难以想象资本主义灭亡。
以及我觉得故事最后的都合展开其实有点暗含“大人们得快负起责任来啊!”的呼吁。故事的一切悲剧其实起源于门出这个小孩试图承担她无法承担的责任,而她的执拗又根植于她父亲的自以为是和不作为。到最后的都合展开可能也是浅野老师在意识到他自己无法解决这个系统性问题后依然“打算去做些什么”而留下的温柔吧。

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 楼主| 发表于 2024-6-28 12:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 EVANCE 于 2024-9-23 17:23 编辑
limboc 发表于 2024-6-28 10:53
有意思的解读!我觉得DDDD最有趣的地方(甚至一定程度上可以反映“时代精神”)就是这种不可能的末日。末世 ...

关于这个“世界末日”,我其实觉得DDDD中世界并不必然末日,而在很长一段时间里存在着改变的可能。但这种改变的可能对任何一个普通人来讲是存在却又极其微乎其微、难以把握的,由于这种微乎其微而导致普通人难以被指责的事不关己是我认为导向DDDD世界末日的时代病。因为夸张地讲,如果所有所谓的普通人都能STAND ALONE COMPLEX一下,这个侵略者问题并不必然会导向这种灾难性的后果。无论是对话也好、还是针对母舰进行实打实的战争准备也好,都应该比像原作一样对母舰如此不重视要来得有力。作为比喻来讲,DDDD中的问题其实相当实操了。


而侦查员没有遇到门出凰兰为了报复母星一个人就能蒙蔽母星呼唤母舰的情节,我认为也有都合的地方在,或者认为需要更多对侵略者生态的说明,所以觉得最初的门出导致侵略者侵略的因果关系有点太机缘巧合了,和这个解读似乎稍微有点脱节。

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 楼主| 发表于 2024-6-28 12:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 EVANCE 于 2024-6-28 12:27 编辑
KDConan 发表于 2024-6-28 10:24
之前漫画看到27还没来大的,不太纠结细节的话,看完TV版再补漫画是不是从91开始看最后10话就行了

—— 来 ...

准确来讲应该是90话开始,主楼修正了。90-100这11话是收尾的篇章。大的来得相当晚,86话才来。据上面的坛友补充,0话有这个最后篇章的一部分内容,那tv版应该会全部做进去吧。
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发表于 2024-6-28 12:36 来自手机 | 显示全部楼层
EVANCE 发表于 2024-6-28 12:05
准确来讲应该是90话开始,主楼修正了。90-100这11话是收尾的篇章。大的来得相当晚,86话才来。据上面的坛 ...

那TV版能基本覆盖漫画了吧

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha
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 楼主| 发表于 2024-6-28 12:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 EVANCE 于 2024-6-28 12:40 编辑
KDConan 发表于 2024-6-28 12:36
那TV版能基本覆盖漫画了吧

—— 来自 Xiaomi 23013RK75C, Android 14上的 S1Next-鹅版 v3.0.0.81-alpha ...

应该能,不过还没出完。不过也有可能改编出一些原创情节或结局吧。
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 楼主| 发表于 2024-9-23 18:06 | 显示全部楼层
TV版完结了,没仔细看,不过好像和漫画差别不大
顶一顶,不知道有没有人看

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2024-9-23 22:20 来自手机 | 显示全部楼层
完全的动画党存了四五集今天一口气看完了
至少也是4/5的好动画~

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-9-23 22:20 来自手机 | 显示全部楼层
完全的动画党存了四五集今天一口气看完了
至少也是4/5的好动画~

—— 来自 Xiaomi 23116PN5BC, Android 14上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
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发表于 2024-9-24 02:11 | 显示全部楼层
最后第二个世界线的女主二人下落不明,然后特意画了青共斗惨败,天上的大人物继续逍遥自在这种删掉也无所谓的剧情,又直接逃离了这个世界线当作没发生,往往这种处理方法后面会跟一个纠正世界线的篇章,但是却直接回到了正常生活并作了结尾。
评价是像是做了个有头没尾的噩梦,涉及的科幻灾难末日后社会青春这些点都是浅浅的讲了一下就结束了,不过我还是挺喜欢的,不然跟石头门那种动画也没啥区别。
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 楼主| 发表于 2024-9-24 03:30 | 显示全部楼层
大弹涂鱼潜伏 发表于 2024-09-24 02:11:59
最后第二个世界线的女主二人下落不明,然后特意画了青共斗惨败,天上的大人物继续逍遥自在这种删掉也无所谓 ...
我是觉得这部的所谓世界线相关内容作者本人的存在感/操纵感过强了,作者想说什么的意味可能要大于这段内容作为故事情节的意味。

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端
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